El mal del fútbol... Las Barras

Vislumbrándose un mundial en meses, las barras nuestras de cada día buscan imponer su poder en pos de obtener beneficios relacionados al viaje, negocios y demás cosas que provocan las sangrías económicas de nuestros clubes queridos.

En gran parte, sumada a la inutilidad de los dirigentes, son los que generan arcas deficitarias.
Acobijados por políticos de turno, por dirigentes mafiosos, por la policía e incluso por los hinchas comunes (mal llamados hinchas de los barras) todo transcurre tal cuál refleja el anillo del mafioso nro 1 del futbol argentino. Julio "Todo pasa" Grondona.

Nada va a cambiar, es imposible combatirlos... No con las políticas de seguridad, justicia y corrupción vigentes en el país.

Pasó en Independiente.
Pasó en Rosario.
Ayer le toco a Quilmes.
Uno de los próximos que estallará en internas es Boca.

Ya no está el público visitante, ahora sigue el local?

Son terribles los videos e imagenes de ayer

y si , este problema viene desde la decada del 70 segun los medios y estando en el 2014 dudo mucho que pronto acabe este problema.

Cita:

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Iniciado por Lord-Cygnus

y si , este problema viene desde la decada del 70 segun los medios y estando en el 2014 dudo mucho que pronto acabe este problema.

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en Brasil los propios clubes etsan tomando medidas contra los barrabravas...alla en realidad son hinchadas organizadas.

El corinthians proibio el uso de su logo, nombre e imagen por las hinchadas organizadas, lo mismo hizo el cruzeiro
se proibio el ingreso con camisetas, banderas o cualquier cosa de una organizada al estadio en algunos casos, en otros se proibio el ingreso de las organizadas a los estadios
sin q se haya tenido q meter la justicia deportiva brasilera en muchos casos

Yo no se como es en brasil, pero aca los barras laburan para el poder, ya sea el gobierno, grondona, la policia o el de los clubes, entonces es muy dificil que alguien vaya a hacer algo.
La decision de exterminar a los barras debe venir del gobierno nacional y solo desde ahi podes hacer algo con la policia/justicia, pero un presidente de un club que carajo puede hacer? Seguramente si deja de darle entradas dps te dejan 10 hermosos agujeros de bala en tu casa y la policia mira para otro lado.

Argentina tienen tantos problemas que lo de los barras es algo menor. Solucionarlo es facil pero imposible a la vez. Llevas a un juez a cada partido, filmaciones ya hay, al que haga quilombo lo agarras con la policia, lo condenas a 5 años y lo subis en el acto a que lo lleven a una carcel en otra provincia.

Los metés presos y aparecen otros a querer tomar el poder.
Es un bucle.

Cita:

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Iniciado por ansurds

Los metés presos y aparecen otros a querer tomar el poder.
Es un bucle.

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Seguro, pero eso si metes a 1, mete a 100 un finde, y el otro de nuevo a otros 100, se van a dejar de joder o van a terminar todos presos.

Cita:

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Iniciado por Sauron

Yo no se como es en brasil, pero aca los barras laburan para el poder, ya sea el gobierno, grondona, la policia o el de los clubes, entonces es muy dificil que alguien vaya a hacer algo.
La decision de exterminar a los barras debe venir del gobierno nacional y solo desde ahi podes hacer algo con la policia/justicia, pero un presidente de un club que carajo puede hacer? Seguramente si deja de darle entradas dps te dejan 10 hermosos agujeros de bala en tu casa y la policia mira para otro lado.

Argentina tienen tantos problemas que lo de los barras es algo menor. Solucionarlo es facil pero imposible a la vez. Llevas a un juez a cada partido, filmaciones ya hay, al que haga quilombo lo agarras con la policia, lo condenas a 5 años y lo subis en el acto a que lo lleven a una carcel en otra provincia.

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pero la justicia mete proibiciones a lo sbarra y los clubes los dejan entrar igual al partido

es un atema de los 2 lados
los clubes tampoco hacen nada para parar a los barras

Cita:

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Iniciado por Wandman

pero la justicia mete proibiciones a lo sbarra y los clubes los dejan entrar igual al partido

es un atema de los 2 lados
los clubes tampoco hacen nada para parar a los barras

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seguro pero la solucion definitiva no va por ahi, tu plan no puede depender de si el presidente de quilmes coopera o no. El estado nacional tiene que poder meter a esos delincuentes presos, estan todos los delitos a la vista y filmados, que mas necesitas?

Es al pedo igual discutir que hacer y que no porque la corrupcion esta en todos los niveles, si el gobierno fuera honesto y le importara un minimo la poblacion/pais, seria todo muy distinto. Si sos nacionalista, tenes 2 dedos de frente y no te tiembla el pulso tranquilamente podes encarrilar el pais, mientras tanto todas las soluciones son imposibles, hasta una tan simple como esta.

http://www.clarin.com/politica/Barra...892710788.html
http://www.clarin.com/edicion-impres...12_0090_19.jpg

Cita:

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Iniciado por Sauron

seguro pero la solucion definitiva no va por ahi, tu plan no puede depender de si el presidente de quilmes coopera o no. El estado nacional tiene que poder meter a esos delincuentes presos, estan todos los delitos a la vista y filmados, que mas necesitas?

Es al pedo igual discutir que hacer y que no porque la corrupcion esta en todos los niveles, si el gobierno fuera honesto y le importara un minimo la poblacion/pais, seria todo muy distinto. Si sos nacionalista, tenes 2 dedos de frente y no te tiembla el pulso tranquilamente podes encarrilar el pais, mientras tanto todas las soluciones son imposibles, hasta una tan simple como esta.

http://www.clarin.com/politica/Barra...892710788.html
http://www.clarin.com/edicion-impres...12_0090_19.jpg

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claro q no va por ahi
pero ellos tambien tienen q mostrar q quieren el cambio
si nadie hace nada, nada nunca cambia

obviamente que lo logico es que todos quieran el cambio, pero quien hace la verdadera diferencia es el de arriba.

Si solo el presidente de un club quiere (como el de independiente) no logra nada.
Si el gobierno quiere, estoy seguro que puede al menos meterlos presos.

Si encima pretendes lograr que todos se pongan de acuerdo y tiren para el mismo lado, ya fue, comprate un buen sillon.

No va a cambiar nunca porque no hay ningun interez en la gente del poder (sean del partido politico que sean, todos usan a las barras) de que cambie.

Aca tiene que intervenir la Justicia directamente. Las barras son fuerza de choque de los politicos y agentes del futbol. Ya nos olvidamos de las escuchas de River? es mas, no se por que le decimos "Las barras" cuando son Mafias, mafias que operan en el futbol, mueven drogas, matan gente, se disputan territorios, cometen fraude contra el estado y están ligadas al alto poder.

Mafias loco, las cosas por su nombre, capas que ahí recapacitamos un poco de lo que está pasando, YA NO son simplemente cabezas que tienen pasion por su equipo y que sí se tienen que ir a las piñas lo hacen, eso era la barra brava, hoy es crimen organizado.

Les chupa un huevo el club.
Es todo negocio, partiendo de ahi... son mercenarios de la guita.

Les chupa un huevo el club.
Es todo negocio, partiendo de ahi... son mercenarios de la guita.

Así es, es sabido que en la barra de River hay hinchas de Boca, y en la de Boca, hay hinchas de River, pero como es todo negocio, les chupa un huevo.

Mueven una de guita terrible. Eso los motiva a que no les importe nada.

Es verdad que en Brasil los barras;

huehuehuehuehuehuehuehuehuehuehuehuehuehuehie?

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Lo que yo pienso es lo siguiente, más allá de que hubiera un gobierno 100% honesto y eficiente, ¿cómo combatís algo como las barras si la policía, que son los que las tienen que reprimir, ya está entongada con ellas?

Nosotros nos referimos a los barrabravas como una mafia. Bueno, ¿qué tal la mafia en su lugar de origen? En Italia llevan siglos tratando de pararlos, y aún cuando logran bajar a algún capo siempre sube uno nuevo, como bien dijo (no puedo creer que escriba esto) Ansur. En Estados Unidos lo mismo o peor, porque si la mafia decae es porque vino algo peor que no tiene los mismos "códigos". Pero en definitiva en los dos casos es igual, el nivel de connivencia que tienen con la policía, los jueces y con políticos clave va más allá de quién gobierne.

Cita:

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Iniciado por ElOsoArturo

Lo que yo pienso es lo siguiente, más allá de que hubiera un gobierno 100% honesto y eficiente, ¿cómo combatís algo como las barras si la policía, que son los que las tienen que reprimir, ya está entongada con ellas?

Nosotros nos referimos a los barrabravas como una mafia. Bueno, ¿qué tal la mafia en su lugar de origen? En Italia llevan siglos tratando de pararlos, y aún cuando logran bajar a algún capo siempre sube uno nuevo, como bien dijo (no puedo creer que escriba esto) Ansur. En Estados Unidos lo mismo o peor, porque si la mafia decae es porque vino algo peor que no tiene los mismos "códigos". Pero en definitiva en los dos casos es igual, el nivel de connivencia que tienen con la policía, los jueces y con políticos clave va más allá de quién gobierne.

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La policia esta entongada pero porque tienen via libre de arriba. Rotas policias para evitar esas cosas y de ultima tenes gendarmeria.

Cita:

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Iniciado por Sauron

La policia esta entongada pero porque tienen via libre de arriba. Rotas policias para evitar esas cosas y de ultima tenes gendarmeria.

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Pero a eso es a lo que voy, ¿a quién ponés en el lugar del que sacaste si están todos comprometidos?

Pensá que tampoco podés poner un cadete que recién entra, ni tampoco a un tipo que, por no estar involucrado, no puede movilizar a los elementos ya corruptos del engranaje básico de la fuerza.

Para darte un ejemplo, incluso en una ficción como Batman, el comisionado Gordon no pudo con los policías corruptos sino con la ayuda de un negro ninja-científico-multimillonario de 2 metros dispuesto a romperles los huesos.

Les dejo este video, es de un gallego que estuvo aca.
Muestra muchas cosas, la razones de porque hacen lo que hacen y hasta los tratos con la policia.
http://www.youtube.com/watch?v=AA6f-l0dyBw

Coincido con la mayoría de los comentarios, es muy complicado combatir a los barras (mafia) cuando le negas el ingreso a uno o metes preso a otro y viene un político a decirte que no lo toques porque es una pieza importante de su partido. Cantero intentó algo, pero fijate como le va. Le hacen la vida imposible, y al final, lamentablemente, se termina cediendo a la corrupción por miedo a que le hagan algo a tu mujer o a tus hijos.
El freno a estos hijos de puta tiene que venir desde la política, osea que no va a haber freno porque la política los utiliza.

Igual convengamos que la policia tambien es completamente complice, en el ultimo quilombo que hubo de Quilmes (o sea no este, el anterior) que hubo como 50 detenidos habia como 10 policias entre la barra...

Esto tiene que venir de bien arriba, primero investigando a la Afa, despues a los clues, a los barras y policia, y lo debe hacer la Justicia en conjunto al gobierno. No te digo que vas a meterlos y solucionar todo, pero desarticular los negocios es posible. Sí como en el caso de Quilmes tenes a tipos peleando por la VENTA DE CHORIPANES afuera de la cancha, vas por el lado de las habilitaciones para la venta, ya sea prohibiendo la venta ambulante o pidiendo altos valores de habilitacion.

Ovbiamente esto requiere un plan bien pensado, probablemente hasta un cambio de Gobierno sea complicado.

Cita:

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Iniciado por Avarice

Les dejo este video, es de un gallego que estuvo aca.
Muestra muchas cosas, la razones de porque hacen lo que hacen y hasta los tratos con la policia.
http://www.youtube.com/watch?v=AA6f-l0dyBw

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lo vi todo, zarpado.

Igual con el Mundial en puerta no creo que los bosteros se quieran sacudir fiero, pienso que van a convivir un tiempo los de Di Zeo con los otros.

Segun "La Nacion"

http://canchallena.lanacion.com.ar/1...vayan-a-brasil

Cita:

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Iniciado por Wandman

en Brasil los propios clubes etsan tomando medidas contra los barrabravas...alla en realidad son hinchadas organizadas.

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Los hospeda la barra de Inter de Porto Alegre (usando instalaciones del club). Lol

Meh, es siempre la misma historia, que todos conocen y nunca se soluciona.

Claramente hay varios ejes de la cuestión que si no se solucionan TODOS, nunca va a cambiar, véase.

1. Dirigentes:
Mientras haya dirigentes cómplices o en algunos casos hasta puesto por los propios barras, nunca va a cambiar, creo que salvo algunos pocos dirigentes el resto no hace nada por que la propia barra los tiene agarrados de las bolas, quedando pegados en faltantes de guita a pases de jugadores, regalos de entradas, asados en el club, etc. Si no hay dirigentes que pongan huevos como en su momento quiso hacerlo Cantero o se le plante a la AFA con sus negociados como hizo en su momento Ducatenzeiler va a ser muy difícil.

2. Policía:
Aunque no lo crean esta es la mas solucionable de las cuestiones por que la cana siempre responde a quien tiene mas arriba, y la guita en definitiva no se la da la barra sino que la hacen con los adicionales fantasmas que cobran por ir a ver los partidos, en definitiva si les bajan la orden desde el Gobierno de que a los barras no hay que darles piedad en 0.1 segundos estan reprimiendo.

3. Gobierno
Básicamente, al gobierno le importa 3 carajos el tema, mas alla de que en algun nivel debe haber alguno que otro funcionario de menor rango que tenga su currito, pero creo que es mas una cuestión de desinterés en el que el Gobierno se lava las manos.

4. Justicia
A la justicia también le importa 3 carajos, cada vez q hay un kilombo los fiscales, los clubes y hasta la propia policía les aportan todos los elementos probatorios para que metan en cana a fulano y merengano y al finde siguiente estan otra vez en la calle o hasta en la cancha.

5. Periodismo
En menor medida, pero suma, al periodismo tampoco le conviene que el tema se solucione por que les gusta el pute y aprovechan para tirar mierda para todos lados, sobre todo los vigilantes de ticespor y ole.

Creo que lo unico que mas o menos le acertas es sobre los Dirigentes.

Está casi confirmado que este finde se sacude lindo en la Bombonera.
Vuelve la Banda de Rafa y los de Fido (La 12 oficial) ta casi lista para el combate.
El domingo es un mal dia para ir a la cancha...

Si está todo listo y se sabe donde es, alguien podría jugarse y colocar una bomba, ahí, justo entre los puestitos de choris donde está la marca para que se den maza.

Eso es lo peor de todo y lo inentendible. "Está casi confirmado...", pero si está casi confirmado andá y preveelo, LCDTM.
Yo mañana voy, qué queres que te diga, los dos anteriores no fui por estar estudiando, este quiero ir.