Sugerencia: Balance. Estrategia > Gear

En orden de continuar sugiriendo para mejorar el PvP del servidor y que haya mas participantes..

Como bien se sabe, Blizzard no logró un PvP balanceado en WotLK y para quienes no conocen o no entienden bien esta cuestión solamente voy a resaltar que hay clases que se benefician en una escala mucho mayor de las estadísticas que le otorgan los items HC (trinkets, off-parts, weapons), o mejor dicho, items que no tienen temple. Son varias las cuestiones que intervienen en el desbalance PvP ;ésta es una. Esto es mas notorio en las clases que utilizan Attack Power como estadística de daño.
Debido a las habilidades y talentos de las clases, hay momentos donde simplemente debemos recibir daño que no podemos evitar, ignorando las circunstancias del encuentro (EJ. Siendo sacerdote: DK con caparazón, rogue con cloak y shadowdance)
blablabla...

La sugerencia pretende acercarse al balance pvp en Arena. Me refiero a que se limite el nivel de objetos, para que la victoria sea mas Dependiente de la Estrategia, con esto está mas que claro el punto. Un player relentless en su primer arena puede tocarle un team double shadowmourne y ni cuenta se da cuando murió.

Hay muchas ideas posibles, antes de proponerlas me gustaría algún voto a favor. Aún así, dejo las primeras que conozco que vi en otros servidores:
1) Tu índice personal en el team determina el nivel de items que podés equipar
2) Max trinket and weapons level: 264

Esto podría traer mas jugadores al PvP, y que las clases más beneficiadas por los items no tengan la victoria tan fácil. Muy buen servidor, solamente faltan ideas.
Greetings

Eso ya se hizo, solo que lloraron los mismos de siempre y lo sacaron.

el tema es que no solucionas lo que planteas como desbalance ('clases que se benefician en una escala mucho mayor de las estadísticas que le otorgan los items')

lo que se puede plantear es algun dampen especifico a determinadas setup, pero es muchisimo laburo no creo que sea una opcion.

Archivo Adjunto 65814

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Iniciado por gerointoxicado

el tema es que no solucionas lo que planteas como desbalance ('clases que se benefician en una escala mucho mayor de las estadísticas que le otorgan los items')

lo que se puede plantear es algun dampen especifico a determinadas setup, pero es muchisimo laburo no creo que sea una opcion.

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Fue un comentario superficial, la propuesta no pretende solucionar nada ya que para ello hay que modificar el código base de los files. Lo que se puede hacer es limitar el nivel de los items.

Como ya se implementó y lo quitaron, entonces ya fue... es entendible por qué los jugadores de nivel bajo no quieren mejorar su jugabilidad, noobs everywhere

Cap de items en 264

https://78.media.tumblr.com/tumblr_l...cgefo7_250.gif

Cita:

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Iniciado por Peter

Cap de items en 264

https://78.media.tumblr.com/tumblr_l...cgefo7_250.gif

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+1

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Iniciado por Freddyt

Fue un comentario superficial, la propuesta no pretende solucionar nada ya que para ello hay que modificar el código base de los files. Lo que se puede hacer es limitar el nivel de los items.

Como ya se implementó y lo quitaron, entonces ya fue... es entendible por qué los jugadores de nivel bajo no quieren mejorar su jugabilidad, noobs everywhere

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quieren mejorar su jugabilidad, pero no pueden. la comunidad actual del sv es pve, los 'noobs' no tienen chances de aprender jugando ya que pierden rapido o ganan por rng.

el cap en 264 extermina los queue de arena porque justamente los pveeros que anotan lo hacen para ver brillar su shadowmourne

Cita:

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Iniciado por Freddyt

Fue un comentario superficial, la propuesta no pretende solucionar nada ya que para ello hay que modificar el código base de los files. Lo que se puede hacer es limitar el nivel de los items.

Como ya se implementó y lo quitaron, entonces ya fue... es entendible por qué los jugadores de nivel bajo no quieren mejorar su jugabilidad, noobs everywhere

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Los jugadores de nivel bajo no anotan porque los de nivel alto fulleados de 25h estan en 0 rating empujando todo para abajo por la falta de players areneros. El 90% de los players en wotlk estaban en 1500 de rat y esos son la comida del otro 10% que se distribuye en el resto del ladder. Sin comida nadie sube. Sumale que el sistema de wow arg esta pensado exclusivamente para el 10% de arriba. Cero incentivo + experiencia de mierda = ladder muerto.

Anoten y ganen experiencia, que asi hicimos nosotros en nuestras epocas, saludos y dejen de romper los huevos con fabulas de que cappear gear va a solucionar el problema de que son horribles.

Soy parte de los players PVP que NO pasa 500 horas en ICC y tampoco compro personajes FULL como muchos hacen.
Musp la idea es que contribuyas al post de alguna manera, por ejemplo con críticas constructivas, tu afirmación es producto de algo que no nos incumbe, te equivocaste de thread.

En intento por volver el servidor PvP (...); se puede ver a simple vista que no hay ideas para esta modalidad, se colocan rates de happy hour para que la gente anote o le sea mas fácil armarse o qué? Es ridículo. Hay muchos teams con "happy hour rating", sobre todo los Solo Q. Por lo visto no hay teams Hpal/War decentes, porque simplemente lolmourne+Sacred Cleansing es suficiente para dominar el top.

Mataría que dejen de poner happy hour en la next season y que limiten el nivel de items en arenas. O que los items PvE puedan obtenerse haciendo PvP, por más que cuesten un huevo de tokens o pida rating de 2c2, etc.

Comenten con fundamentos, la idea es entender y contribuir

Cita:

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Iniciado por Musp

Anoten y ganen experiencia, que asi hicimos nosotros en nuestras epocas, saludos y dejen de romper los huevos con fabulas de que cappear gear va a solucionar el problema de que son horribles.

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Justamente, en un sistema ELO como el del wow el 90% de los players van a ser horribles siempre comparados con el 10% que se distribuye en el resto de los brackets. Los cambios en las seasons se tienen que hacer con esto en mente, pero que hicieron en wow arg? El unico cambio significativo en las arenas de esta season fue bajar a 3 min la espera de los que estan high-rated para q farmeen lows, y encima bajaron el rating que pierden capeandolo. Era por abajo wowarg...

amo fuerte a fede.

hahaha ya leí los threads viejos, olvidenlo esto es perder el tiempo xd

Con leer el primer comentario mio, ya tenias que darte cuenta por donde venia la mano

No campeon, el que se equivoco de seccion sos vos, esta es la parte PvP, no el crypost matutino.
ON: Vos no pasas 500 horas haciendo icc, no compras pjs pero queres que de alguna forma los 500 players que hay ON se adapten a tu forma de jugar el juego y lo que propones es restringir el gear, no? Por que no probas proponiendo una idea nueva y fresca que no se haya probado ya y haya fracasado?
Veo que tu fecha de creacion de cuenta en el foro es del 2018, por lo que seguramente sos nuevito en el servidor, asi que me permito darte una clase de algo que paso y de lo cual vos no estas enterado: Ya se propuso e implemento la idea de quitar el gear heroic, de 264 para arriba y etc. aludiendo a que la gente iba a anotar mas y que el top de arenas iba a cambiar, porque claro, segun la comunidad en general, la culpa del loss en nunca es propia, siempre es el resultado del un 3ro. Que mi team es malo, que el otro usa """"hack"""", que tienen mucho gear, que tienen shadowmourne, etc...es todo culpa del otro, nunca es porque uno es horrendo, para nada.
El resultado fue que la gente que tenia experiencia en arenas, ya sabes, ese "10%", reventamos a todos los demas users porque lo unico que hacia que a veces pudieramos perder era justamente ese % de pjs comprados o gente que hace contenido pve y tiene un overgear brutal y, sumado a eso, la poca gente que queria anotar a pesar de eso no podia, porque los obligaban a bajar de un item 284 como la sm un arma rele t1 y encima gastando APs. Todo por capricho de un par de novatos que flashean que sin gear pve podrian llegar un poquito mas lejos que 2100 de rat. Obviamente que las arenas murieron y los unicos que seguiamos anotando eramos nosotros, los players que con battlemaster igual te podemos dejar estampado en el sopi de 3 gcd's. El top de esa ladder nunca se movio.
Por ultimo te digo algo: Yo no necesito fundamentos para nada, el que esta proponiendo algo sos vos y vos sos el que tiene que convencer a la comunidad de que lo que propones es lo mejor. Yo estoy aca para decirte que estas equivocado porque ya se probo que no funca, la gente no anota arenas porque no le gusta o no quiere y punto. No vas a cambiar la situacion del sv suprimiendo contenido, y menos si venis con el triste argumento de "ay, yo no paso 500 horas haciendo icc ni compro pjs", eso no es un buen fundamento, simplemente queres que se quite una parte del juego que a vos no te gusta o que te da flojera hacer. Yo te aseguro que he tirado mil ideas mucho mejores que las que vos propones en este thread y muchisimo mejor fundamentadas y no han sido implementadas porque no les parecen correctas, la diferencia es que yo no lo posteo en el foro para que la gente no se saque los ojos.
PD: Mi "sugerencia" sigue siendo la misma: Anoten y ganen experiencia.
PD2: Te dejo una screencap de lo que se puede llegar a hacer con gear relentless y experiencia vs shadowmournes: http://foros.gxzone.com/attachment.p...5&d=1459446357

La cosa no es que la gente no quiera aprender, es que cambiaron la cultura del pvp de arenear para conseguir el mejor gear, wrathful, a afkear bg por las chapitas de arathi para sacar el relentless, gear de segunda, y conformarse con eso. Si solo estuviera el furious y el wrathful la gente anotaría arena si se tomaran medidas para aislarlos de los que fullearon todo hace 5 años.

Que tenían que hacer los devs de wow arg? Primero, revertir el cambio de la versión 3.1 que te hace empezar de cero rating. Esa feature no tiene sentido con 450 players simultaneos en hora pico. Que hicieron la ultima season? Bajaron el timer de ampliacion de bracket, algo que ni debería existir, para que los high rated puedan farmear al resto con mayor facilidad.

Si el problema q veian era que los highrated no tenian con quien jugar simplemente hubieran puesto un rate decay fuerte para obligarlos a jugar entre ellos los días de mayor actividad. No darles de comer lows. Todo muy lindo que puedas ganarle con set relentless a ilvl 284 sin problemas, pero sos la excepción. De nuevo, el 90% en un sistema ELO esta en 1500 rating o menos, y el 10% restante esta arriba. Vos sos el 1%, y que los devs armen todo en funcion del 1% es una tontería.

Como seguir a partir de ahora?

Pueden armar un soloQ pero de 2v2, ya que el soloQ 3v3 se aprovecha 2 horas a la semana en el happy hour y es solo para el 10% de arriba. Un sistema asi de flexible incentivaría x1000 las arenas.

O cambiar la feature de la 3.1 para que los teams empiecen en 1500, o que el personal rating se guarde si cambias de team para que se progrese mejor. Total no cambia nada, solo te evita un farmeo inutil ya que flusheas casi lo mismo en 1500 que en 0 y camino a 1500 casi no perdes rating si te ganan.

O dividir el ladder 2v2, poner la restricción de gear 264 solo si estas en sub 1600 rating ponele para q los lows directamente puedan jugar.

O directamente hacer lo mas sensato y poner sets custom para que vuelva algo de progresión. Buffeas un poco la resilience y el dampen de heal y listo, con 5% para las dos cosas alcanza, pero si a la comunidad le parece fruta la relacion daño supervivencia se sigue retocando. Pero es mas trabajo. La puerta a esto se abrio hace tiempo con el sistema de CRT, lo lamento si los devs piensan que este server sigue siendo blizzlike.

En fin, ideas sobran. Lo que falta es voluntad para hacer los cambios necesarios y dejar de pensar el sistema en favor de las 20 personas del tope.

Creo que estas cosas se plantearon ya en otro thread, pero respondo igualmente. El problema como vos mismo pones justamente es que con toda la furia actualmente en el server juegan 450 (aprox), de los cuales ¿cuantos haran pvp (arenas)? 50? de esos descontale los alts, los team compuestos por 1 o las mismas 2 personas etc; te queda un flujo de gente ínfimo.
Siempre en el server ,en su mayoría se jugo para vestir a los pj, y lamentablemente esta expa ya tiene muchos años. Siempre se stompeo gente sea por gear, habilidad o setup, la única diferencia es que al jugar muchísima gente mas el top se separaba y el resto jugaba con las personas de un nivel similar y subia de a poco o dodgeando :mogo:.
Lamentablemente esto ya no es posible, por lo tanto lo que planteas no sirve de nada, solo serviria a 20 personas nuevas exagerando. Como ya se planteo reiteradas veces no hay muchas soluciones, siempre las mismas:
-Gear custom, que suba prácticamente nada los stats pero sea diferente esteticamente (vestir muñecas xD)
- Resetear server/season progresivamente o el server o que solo se pueda arenear con rele, furious, wrath etc.
-Trinkets por rating (cosa que en 4 meses cuando la gente los saque si ya no lo hizo por pve muera otra vez)
-Abrir un server pvp (Fijo o para torneos mensualmente etc)

players simultaneos =/= players totales. No es solo calidad de vida para 20 personas.

Cita:

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Iniciado por Bochichornia

La cosa no es que la gente no quiera aprender

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te contesto solo eso que es lo que llegue a leer: la gente siempre quiere aprender (si te referis a los que anotan arenas, independientemente de si hacen raids o no)

por eso es nocivo que alimenten el pretexto de que pierden porque el otro tiene mejores trinkets.

Cita:

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Iniciado por gerointoxicado

te contesto solo eso que es lo que llegue a leer: la gente siempre quiere aprender (si te referis a los que anotan arenas, independientemente de si hacen raids o no)

por eso es nocivo que alimenten el pretexto de que pierden porque el otro tiene mejores trinkets.

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Mi argumento es que el sistema de arenas esta pensado para los high-rated y no al revés, como debería ser por una simple cuestion de numeros, por como se distribuye la poblacion en un sistema de rating como el que tiene el wow (90% sub 1500-10% >1500). Mandale rate decay semanal si no se juega, elimina la ampliacion de bracket, y reverti el cambio de la 3.1 de que los teams empiecen en cero rating y la gente vuelve a anotar, porque ese es el problema, la gente no anota a pesar de que esta lleno de nuevos y alts, no los shadowjorges. Es así de simple. Con esas 3 medidas no tenes q restringir gear ni hacer nada raro.

Manténganse dentro del tópico bajo el cual fue creado el thread (o será cerrado).

Algunas de las ideas planteadas en el mismo están siendo vistas por el staff. Y tal vez, se apliquen de alguna forma en futuras seasons.

Si no reciben una respuesta por parte de un miembro del staff no implica que este thread no sea observado (eviten el spam de PMs exigiendo una respuesta).


Saludos

Yo tengo una duda, los que dicen que no hay que cambiar nada, creen que el servidor esta en un buen lugar? De ultima puede probar cambiar algo y si no va lo revierten (como hicieron la primera vez que restringieron items/rate decay). Pueden probar otras cosas, como hacer que la season que se juega sea la furius yo que se y que te vendan los items pve del parche correspondiente, que son una pija al lado de icc y todos estarian empezando de "0" nadie tiene el furius, o borrarle el furius a todos los pjs no se.

el tema es que volver a gerear pjs para jugar season furious... un re garron


no se puede abrir el otro realm y testear ahi posibles modificaciones al sistema de arenas?

Cita:

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Iniciado por gerointoxicado

el tema es que volver a gerear pjs para jugar season furious... un re garron


no se puede abrir el otro realm y testear ahi posibles modificaciones al sistema de arenas?

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Porque necesitas un ladder lleno para ver si es efectivo o no. Los cambios se testean en el realm principal si o si porque sin poblacion no tenes estratos para ver si anda. Aca el problema es que los del tope quieren seguir dodgeandose y farmeando lows con la ampliacion de bracket (feature no blizzlike que es siempre en detrimento del low rated, que nunca le va a ganar al otro) sin verse minimamente perjudicados, y son 20 personas nada mas. Un sistema asi esta destinado al fracaso.

Cita:

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Iniciado por Bochichornia

Porque necesitas un ladder lleno para ver si es efectivo o no. Los cambios se testean en el realm principal si o si porque sin poblacion no tenes estratos para ver si anda. Aca el problema es que los del tope quieren seguir dodgeandose y farmeando lows con la ampliacion de bracket (feature no blizzlike que es siempre en detrimento del low rated, que nunca le va a ganar al otro) sin verse minimamente perjudicados, y son 20 personas nada mas. Un sistema asi esta destinado al fracaso.

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no necesariamente, con comandos tipo .kill podes testear ganancia/perdida de rate o mmr y lo del limite de gear ya sabemos como funciona porque la mayoria de los players pvp hemos jugado en otros servers.

Me encanta que piden un piso de gear para el soloQ pero lloran por techos de gear en general. En fin, yo no propongo restricciones porque el llanto gana en esa situacion. Lo que tienen que hacer es sacar la ampliacion de bracket, de base tenes una amplitud de 300 de mmr para jugar (+/- 150), no se necesita ampliarlo, organicense los high rated y pongan un par de dias a la semana para encontrarse, eso de farmear lowrateds con la ampliacion es cualquiera. Y finalmente, tienen q sacar la feature de que los teams empiecen en 0 rating, los puntos q ganas son los mismos en 0 que en 1300 mas o menos, asi q podrian empezar ahi los teams, que hoy en dia son descartables porque la mayoria se arman para el happy hour. Capaz el rate decay sea pedir mucho, pero es la unica manera de q se dejen de joder dodgeandose y jueguen entre ellos. De nuevo, la mayoría del ladder no es highrated, son una minoria absoluta, y hacer un sistema en funcion de ellos es una farsa.

Piter tus ideas son una verga y encima ni jugas, tocas el culo y escondes la mano. Despues hacen cagada en el server y pasan 5 meses con un "hotfix" a problemas inexistentes, como el rate decay...te voy a arruinar. Igual te amo.

https://media.giphy.com/media/3PzfBo...WndL/giphy.gif