Soberanía en Sudamérica

Esto apareció publicado en un periódico de mi país hoy 2 de noviembre, más que asombro me produce tristeza, el hecho que un continente que está tratando de surgir y salir del subdesarrollo, se vea empañado con acciones como esta que de seguro ocultan fines políticos, a mi parecer.

Les invito a leer el texto y a opinar con respeto sobre algo que a todos nos incumbe.

Saludos


SANTIAGO, 2.- El Presidente Ricardo Lagos aseguró que Chile seguirá ejerciendo soberanía en su mar, pese a los intentos unilaterales de Perú por modificar dicho límite.

’’Chile ha ejercido soberanía en el mar chileno y lo seguiremos haciendo’’, dijo.

Por otra parte, dijo que el tema no sólo ha sido informado a Brasil y Argentina, sino que también se realizaron contactos con la Unión Europea y Estados Unidos, país garante del tratado de paz y de límites entre Chile y Perú.

Sin embargo, Lagos recalcó que estos contactos tenían como fin único ’’el de informar a esos gobiernos’’ sobre la situación.

Lagos dijo que durante la Cumbre de las Américas que se celebrará en Mar del Plata, Argentina, no está agendada ninguna reunión con el Presidente peruano Alejandro Toledo.

El Mandatario también desestimó la posibilidad de que el país recurriera a una instancia bi o multilateral para tratar de encontrar una solución al hecho de que el Congreso peruano esté ad portas de aprobar una ley que cambia unilateralmente la delimitación marítima. De hecho, aclaró que a la OEA se está sólo entregando una información.

el gobierno chileno maneja mas prensa a nivel internacional que el peruano...

Cita:

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Iniciado por emavs

el gobierno chileno maneja mas prensa a nivel internacional que el peruano...

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¿Pero crees solamente que se trate de manejo de información a nivel de gobierno chileno?, yo sé que es un período de elecciones presidenciales, por lo que podría ser una movida política de los partidos políticos gobernantes, pero por otro lado no creo que esa información haya sido inventada así de simple, sabiendo lo que se puede provocar con estas acciones.

detesto este tipo de actitudes (soy peruano) y detesto que los presidentes cuando sienten que todo se les viene en contra, traten de tocar el "patriotismo" (concepto estupido si los hay) del pueblo para que por un momento se olviden de los problemas dentro del pais y reflejen su odio hacia otro pais... por un pedazo de tierra o mar o lo que sea...

Si bien a mi parecer lo que exige el gobierno peruano es justo, creo que es estupido que piensen realmente en recurrir a las armas... y la prensa de peru parece querer eso, con todas las cosas que dicen, es realmente una lastima ojala que no se llegue a eso...

pero a lo largo de la historia la gente con poder se caga en la vida de los demas, con tal de conseguir lo que quieren...

me remito a una parte de una cancion de ska-p

"no creo en politicos, ni en militares, solo creo en ti... no creo en banderas, no creo en fronteras, solo creo en mi..."

el tema entre peru y chile es muy antiguo...

lo de la prensa, lo decia... por el problema en si... osea de donde viene el problema de los limites... lo unico que declaran es que no van a tratar ese tema, pero no dicen que fue lo que paso... por que se llego a eso...

Cita:

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Iniciado por emavs

detesto este tipo de actitudes (soy peruano) y detesto que los presidentes cuando sienten que todo se les viene en contra, traten de tocar el "patriotismo" (concepto estupido si los hay) del pueblo para que por un momento se olviden de los problemas dentro del pais y reflejen su odio hacia otro pais... por un pedazo de tierra o mar o lo que sea...

Si bien a mi parecer lo que exige el gobierno peruano es justo, creo que es estupido que piensen realmente en recurrir a las armas... y la prensa de peru parece querer eso, con todas las cosas que dicen, es realmente una lastima ojala que no se llegue a eso...

pero a lo largo de la historia la gente con poder se caga en la vida de los demas, con tal de conseguir lo que quieren...

me remito a una parte de una cancion de ska-p

"no creo en politicos, ni en militares, solo creo en ti... no creo en banderas, no creo en fronteras, solo creo en mi..."

el tema entre peru y chile es muy antiguo...

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Exactamente, yo me sorprendo como se puede llegar a hablar de armas tan rápidamente... también entiendo la postura de la gente del Perú, ya que tuve el agrado de concer a gente de Lima y pudimos conversar tranquilamente estos temas y me hicieron ver que muchas veces vienen desde la infancia donde en el colegio les hacen ver una postura "nacionalista" como tu bien dices.

Lamentablemente se ven obligados a tomar algún tipo de postura los otros países vecinos, cosa que encuentro de lo más triste, ya que todos tienen sus problemas internos como para estar preocupándose de problemas ajenos....


Y crees realmente que los motivos son los suficientes como para comenzar un conflicto armado, te pregunto como persona no como nacional de algún país.

yo creo que jamas hay motivo para tomar las armas...

y acerca del nacionalismo en epocas de mi hermana (23 años tiene ahora) en el colegio le enseñaban a odiar a los chilenos... asi que imaginate como era la cosa...
el nacionalismo es una cosa estupida...

Cita:

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Iniciado por emavs

detesto este tipo de actitudes (soy peruano) y detesto que los presidentes cuando sienten que todo se les viene en contra, traten de tocar el "patriotismo" (concepto estupido si los hay) del pueblo para que por un momento se olviden de los problemas dentro del pais y reflejen su odio hacia otro pais... por un pedazo de tierra o mar o lo que sea...

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Perejil perejil... :eusa_whis

Gibraltar espanyoooool... :eusa_whis

xD

PS: Si hay algun PPero por aqui me mata

Cita:

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Iniciado por Sindria

Perejil perejil... :eusa_whis

Gibraltar espanyoooool... :eusa_whis

xD

PS: Si hay algun PPero por aqui me mata

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No entendí...pero espero que no sea alguna ofensa...

La verdad q me parece lamentable q todavia existan esas disputas, pero como todos sabemos, la sed de venganza o revancha es muy dificil que desaparezca.
Emavs hablo de patriotismo y danieru de nacionalismo, es muy importante no confundir estos dos conceptos.

Cita:

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Iniciado por ALAD

La verdad q me parece lamentable q todavia existan esas disputas, pero como todos sabemos, la sed de venganza o revancha es muy dificil de que desaparezca.
Emavs hablo de patriotismo y danieru de nacionalismo, es muy importante no confundir estos dos conceptos.

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A tu parecer cuál sería la diferencia, es importante aclarar.

El nacionalismo es una doctrina o filosofía política que propugna como valores fundamentales el bienestar, la preservación de los rasgos identitarios, la independencia en todos los órdenes, y la gloria, de la nación propia.
El Patriotismo es el valor que nos hace vivir plenamente nuestro compromiso como ciudadanos y fomentar el respeto que debemos a nuestra nación.


Yo creo que es un caso político encubierto de nacionalismo.

A mi entender (puedo estar ekivokado) el patriotismo es el sentimiento de orgullo/defensa/amor del suelo donde provienen nuestros padres o generaciones anteriores. El nacionalismo es el mismo sentimiento hacia el pueblo (gente) q vive en el mismo territorio que nosotros; la diferencia radica en que el nacionalismo es comun en los paises con "poca vida" (pocas generaciones en el transcurso de su historia) y en cambio el patriotismo en los paises con vida mas extensa. Llegando a la conclusión que el nacionalismo se pueda establecer en una comunidad donde hay gente de diferentes paises pero con un sentimiento en comun, cosa q veo muy dificil para q surja un patriotismo comun por lo anteriormente señalado.
Creo q no me explique bien y divague un poco pero esa es la idea

ta bien, la verdad no estoy muy seguro del termino... pero creo que se entiende la idea de lo que quice decir... igual gracias por el aporte...

no era para decir q tabas ekivokado, el problema radica en que ambos terminos tienen varios puntos en comun - al principio no lo entendi despues me lo explicaron bien y pude entenderlo-.
Saludos

siii no quice insinuar eso... no te preocupes :P jejjejejje

jajaj ta bien, igual tu post sobre que los politicos utilizan el "pseudonacionalismo" en epocas de elecciones tenes 110% la razon, esa forma de "hacer politica" es mas vieja q la biblia. Por lo menos uds no tienen al pinguino loco al mando del barco... en fin... sudamerica

pasa en todo el mundo no solo en sudamerica... sino mira a eeuu..

Bueh ahi tenemos el problema q surge de poner a un demente arriba de una ojiva nuclear ^^.
El problema de eeuu no radica en el presidente, sino en la presión de las empresas (negocios de su padre) q hacen presion sobre Bush - en especial la rama del armamento - y como el pibe le chifla el moño mal hace caso a pibes q verdaderamente son inteligentes y lo manejan como kieren.

Cita:

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Iniciado por ALAD

jajaj ta bien, igual tu post sobre que los politicos utilizan el "pseudonacionalismo" en epocas de elecciones tenes 110% la razon, esa forma de "hacer politica" es mas vieja q la biblia. Por lo menos uds no tienen al pinguino loco al mando del barco... en fin... sudamerica

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Recuerdo cuando Chávez daba su discurso de "sueño con bañarme una playa boliviana"...con todo el respeto que se merece el pueblo venezolano, como es fácil provocar roces entre los pueblos...y son nuestros gobernantes ....

aveces kb y aveces no


-Mambru

Cita:

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Iniciado por Danieru

No entendí...pero espero que no sea alguna ofensa...

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:pblob3:

Tate tranquilo que no lo es... :thumbsup:

Estava poniendo ejemplos similares en que se hace esto en Espanya (de hecho solo lo hace al partido facha).
La de perejil fue especialmente divertida: la disputa vino por una islita de 5 metros cuadrados como mucho con marruecos :P

Bueno gente, yo soy chileno, la verdad es que lamentablemente en nuestro pais, estamos acostumbrados a ser el ultimo recurso politico de nuestros vecinos Bolivianos y Peruanos.

Cada vez que su situacion interna es mala o algun candidato o coalicion en el poder tienen poco apoyo (en estos momento la intencion de voto del sector politico que representa el presidente Toledo del Peru, no supera el 10%), recurren a el ardid de cualquier intentona nacionalista y descabellada en contra de Chile. En los ultimos 10 años debe ser como el incidente numero 50, que de estos dos paises cuento, claro esta, algunos mas graves que otros, pero todos relacionados a la misma causa, tratar de agarrar los votos o apoyo de un pueblo inculto, aferrandose al antiguo rencor que justamente, los con menos educacion en esos paises, nos tienen (justamente ensalsado por su clase politica, pues les conviene se mantenga).

En fin, el de hoy es un tema maritimo, con una peticion tan ridicula como prepotente, Chile, como ya casi es costumbre, cada vez que pasan estas cosas, solo agarra la postura de poner los puntos sobre las "i"es, dejando claro, que no estamos para dejarnos avasallar pq algun vecino necesita recuperar votos. Nos opusimos en su momento con fervor en el consejo de seguridad a USA, votando en contra de la guerra de Irak, siendo que incluso estabamos en ese entonces a pocas semanas de concretar el TLC con ellos y esto pudo haberlo hechado todo a perder (hoy tratado vigente). Por ende como veran, poco y nada nos vamos a preocupar por lo que politicos de segunda pretendan vendernos.

Lamentablemente nuestros vecinos tienen una clase politica muy mediocre y mezquina, pero son justamente nuestros hermanos, los pueblos, en este caso el peruano, los llamados a cambiar esa realidad, pues como bien dice el dicho... "los pueblos tienen los gobiernos que se merecen" y sin ir mas lejos al Peru esta a punto de candidatearse nuevamente Fujimori, quien segun encuestas tendria alta intencion de voto :crazy:

En Chile hay grandes colonias de trabajadores Peruanos y Bolivianos, gente humilde que ha inundado nuestro pais, en busca de mejores oportunidades, aca, salvo un par de imbeciles que puedan existir (en todos los paises tenemos aun), son todos tratados muy bien y se les cuida en la medida de lo posible, para que encuentren esas oportunidades que con tanta esperanza vienen a buscar. Con esto les digo que el rencor y el nacionalismo "chovinista", no es parte de nosotros, por suerte, hace rato despegamos culturalmente, desligandonos de ese tipo de cosas...

Esperamos por el bien de nuestros vecinos, que algun dia, tb logren hacerlo, un abrazo para ellos...

Saludos!!!

Cita:

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Iniciado por Danieru

Recuerdo cuando Chávez daba su discurso de "sueño con bañarme una playa boliviana"...con todo el respeto que se merece el pueblo venezolano, como es fácil provocar roces entre los pueblos...y son nuestros gobernantes ....

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Exacto, hay cada personaje dando vuelta, y lo peor q la mayoria tiene mucho poder. Hay q andar con mucho cuidado.

si señor... la ambicion de unos pocos nos tiene asi pero no solo la ambicion de unos pocos sino tambien el resto que no hacemos nada por cambiar eso.... ya lo decia el groso de gandhi... "Más que los actos de los malos, me horroriza la indiferencia de los buenos."

se viene la guerra chileno-peruana ? yo salto para peru

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Iniciado por Barilari

se viene la guerra chileno-peruana ? yo salto para peru

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:dots: :dots: :dots: :dots:

Muchas veces hablando con gente del Perú he llegado a la conclusión que recobrar tierras al norte de Chile pòr parte de Perú, es como si los gobernantes chilenos intentaran recobrar la patagonia argentina que alguna vez nos perteneció....carece de sentido.

Lo cierto es que en guerras latinoamericanas, lo primero que decir respecto a ellas es que serian una "soberana" estupides.

Despues decir y creo que la claridad es buena consejera, que cualquiera que sea informado de realidad internacional, sabe que contra Chile, en Latinoamerica, hoy por hoy, nadie puede "saltar".

Saludos!!!

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Iniciado por Barilari

se viene la guerra chileno-peruana ? yo salto para peru

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No creo que puedas saltar a algún lado, y si llegas a saltar, de una patada en el culo te van a devolver a donde saliste :P

no voy a opinar acerca de que pais tiene razon en la disputa, porque no me interesa debatir eso... ya que como dije antes no me interesa, solo voy a seguir diciendo que pelear por un pedazo de tierra o mar o lo que sea es estupido...

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Iniciado por Danieru

Muchas veces hablando con gente del Perú he llegado a la conclusión que recobrar tierras al norte de Chile pòr parte de Perú, es como si los gobernantes chilenos intentaran recobrar la patagonia argentina que alguna vez nos perteneció....carece de sentido.

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Lamentablemente todos tienen algo q el otro dice pertenecerle. Maldigo el día q el primer "visionario" dijo: -ukukmundungukuk (trad: esta tierra es mia).
-Disculpen si la traducción no es la correcta pero el google no tiene ese idioma ^^.-

Definitivamente Emavs, no quiero que me tomes a mal, los que más sufren en este tipo de conflicto son los ciudadanos que viven en la frontera, ya que producto de la prensa sensacionalista, lavan el cerebro a los más ignorantes, los cuales caen en actos de discriminación y hostilidad infundada...

jajjjajajajajaaj concuerdo con vos :P

si... nuevamente fragmento de un tema de ska-p

"los muertos los pone el pueblo"

LOCO CORTALA CON ESCAPE ES INSOPORTABLE EN TODOS LADOS PONES ESA MIERDA FLACO


PD:por ahi lei patagonia de chile, me estan jodiendo no ? vengan de a 1 que los recibo amistosamente :sniper:
se van a tener que conformar con vivir en ese fideo para siempre

Esto me hace acordar a un juego q toy jugando, alguien probo el front mission 4?

Cita:

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Iniciado por Barilari

LOCO CORTALA CON ESCAPE ES INSOPORTABLE EN TODOS LADOS PONES ESA MIERDA FLACO


PD:por ahi lei patagonia de chile, me estan jodiendo no ? vengan de a 1 que los recibo amistosamente :sniper:
se van a tener que conformar con vivir en ese fideo para siempre

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No entendiste nada :nono:

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Iniciado por Danieru

No entendiste nada :nono:

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lo unico que entiendo es que vivis en un fideo y me envidias porque vivo en la patagonia. cuidado no tengan muchos hijos que se caen al mar

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Iniciado por Barilari

lo unico que entiendo es que vivis en un fideo y me envidias porque vivo en la patagonia. cuidado no tengan muchos hijos que se caen al mar

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Me quedó claro tu nivel de comprensión de lectura.

NO se peleen, no saben nada, la patagonia no es ni argentina ni chilena, es de benneton y el yanki q tiene lago escondido. Triste y cruda realidad.