Light my Fire [A]

[Rivotril]

Basta! Me voy, rumbo a la puerta
y después al boliche a la esquina
a tomar una ginebra con gente despierta.
Esta si que es Argentina!

:p

[Anastrianna]

Belgrano, Recoleta, Barrio Norte o aledaños ?

Ese es un punto más que colabora con el no pensamiento: asumir de antemano que si vivís en esa zona pensás de esa forma. Es el prejuicio como ley y valor máximo sobre todas las cosas.

Porque es lo mismo que "a Macri sólo lo votaron en Barrio Norte", "los pobres son siempre buena gente sólo por ser pobres", "la clase media es siempre de mierda" (porque Marx dijo que son los burgueses y burgués = caca) si alguien levanta un brazo al grito de "compañeros!" mientras hace referencia a algún martillo (sin ni siquiera pensar si esa representación de trabajador del siglo XIX tiene o no algo que ver con la actual) hay que seguirlo e intentar que se transforme en líder popular, "todos los bolivianos tienen tuberculosis". Esto no es distinto a "si se lo llevaron... y por algo será". Nada nada nada distinto. El prejuicio, la ignorancia y el desinterés como la vara para medir las cosas. Aceptar sin pensar.

Y el otro un día un psicoanalista dice "el sujeto con el que nos encontramos hoy en día en el consultorio, o fuera de él, tiende a ser cada vez más el sujeto no responsable" Responsable desde el punto de vista de un psicoanálisis: el sujeto aceptando que está involucrado en su síntoma y en lo que lo rodea. Que él forma parte de eso. Y cuando esto sucede, algunos alrededor lo miran y alguien pregunta "pero... Ud. lo dice porque el paciente a veces no llega a realizar una rectificación subjetiva ante ciertos traumas de la infancia?" Ehmmm... no.

[calu29yo]

Belgrano, Recoleta, Barrio Norte o aledaños ?

...

Ese es un punto más que colabora con el no pensamiento: asumir de antemano que si vivís en esa zona pensás de esa forma. Es el prejuicio como ley y valor máximo sobre todas las cosas.

por suerte el teclado de Druly tiene más teclas que el mío...

Venite a Rosario, Sarni bella

Acá nadie se la cree

Te invito un gatopán

Si, quiero gatopán! (pero no le digas a la jefa, que nos bann)


Anas! hola...

Tengo hambre... me pregunto si la Paternal tendrá comida...

[Anastrianna]

Yo escuché que gritaban Ensaladas Porteñas, je. Paternity te queda un poquito a trasmano, bonita.

[calu29yo]

me acabo de dar cuenta que me vengo olvidando de darte el antideslizante!!!!!

No pido más ahí las ensaladas... ya ni como acá... cada vez son más horas seguidas sin moverme...

ahhhh... si tan sólo consiguiera con quien ir a la Batalla de Pari... no me sentiría tan de.. cof cof... débil...

aj aj... cof... agua...

[Anastrianna]

me acabo de dar cuenta que me vengo olvidando de darte el antideslizante!!!!!

No pido más ahí las ensaladas... ya ni como acá... cada vez son más horas seguidas sin moverme...

ahhhh... si tan sólo consiguiera con quien ir a la Batalla de Pari... no me sentiría tan de.. cof cof... débil...

aj aj... cof... agua...

YO YO YO YO YO YO YO YO YO!!! DONDE??? CUANDO??? YO YO YO YO YO!!!

[Rivotril]

Ese es un punto más que colabora con el no pensamiento: asumir de antemano que si vivís en esa zona pensás de esa forma. Es el prejuicio como ley y valor máximo sobre todas las cosas.

Porque es lo mismo que "a Macri sólo lo votaron en Barrio Norte", "los pobres son siempre buena gente sólo por ser pobres", "la clase media es siempre de mierda" (porque Marx dijo que son los burgueses y burgués = caca) si alguien levanta un brazo al grito de "compañeros!" mientras hace referencia a algún martillo (sin ni siquiera pensar si esa representación de trabajador del siglo XIX tiene o no algo que ver con la actual) hay que seguirlo e intentar que se transforme en líder popular, "todos los bolivianos tienen tuberculosis". Esto no es distinto a "si se lo llevaron... y por algo será". Nada nada nada distinto. El prejuicio, la ignorancia y el desinterés como la vara para medir las cosas. Aceptar sin pensar.

Y el otro un día un psicoanalista dice "el sujeto con el que nos encontramos hoy en día en el consultorio, o fuera de él, tiende a ser cada vez más el sujeto no responsable" Responsable desde el punto de vista de un psicoanálisis: el sujeto aceptando que está involucrado en su síntoma y en lo que lo rodea. Que él forma parte de eso. Y cuando esto sucede, algunos alrededor lo miran y alguien pregunta "pero... Ud. lo dice porque el paciente a veces no llega a realizar una rectificación subjetiva ante ciertos traumas de la infancia?" Ehmmm... no.

Claro....
Si estás buscando definiciones absolutistas y generalizadas en un marco social, es complicado llegar algo que no sea falaz.
Te remarque en rojo esas partes especificas que diferencian al comentario contextualizado que puede referir a una tendencia, de la definición categórica que diste en tus ejemplos.
Ajustando de esa forma a las ideas, resulta muy facil echarlas por tierra... sin embargo no corresponden al concepto real que se da en un primer momento.

"prejuzgar" hace referencia a dar un juicio de valor antes de tiempo o sin un conocimiento completo del tema.
Hasta acá es correcto el no dar definiciones categóricas.
Sin embargo esto no impide que una cantidad responsable de ejemplos comprobados marque una tendencia a la cual seguir.

El no reconocer los indicadores y tendencias, colabora de igual o peor manera que el prejuicio dogmatico en el no-pensamiento.

[calu29yo]

Hanzo, no te sientas atacado, porque es al pepe, no estás siendo atacado... ya todos sabemos como sos... ashí, muy gente como uno, ashi que no te preocupesh... con eshta shurdita de villa creshpo...



si te sirve de consuelo, con cómo empecé yo mi día... acabo de cortar con un hombre que defiende los derechos de los discapacitados... pero cree que ahora estamos muy mal... porque no estamos como hace treinta años...

- "que she podía shalir a la calle, me entiende sheñorita"

... ... ... ....... .. .. ..
... .. ... .. .. .... ...
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Gran momento ese de Hammy... uno de los últimos grandes momentos de ese cine de animación...
Druly, vos decís que si yo quisiera invitar a alguien... a Paterny... alguien aceptaría... ponele... el juevesh o viernesh (she me pegó)

[Anastrianna]

Claro....
Si estás buscando definiciones absolutistas y generalizadas en un marco social, es complicado llegar algo que no sea falaz.
Te remarque en rojo esas partes especificas que diferencian al comentario contextualizado que puede referir a una tendencia, de la definición categórica que diste en tus ejemplos.
Ajustando de esa forma a las ideas, resulta muy facil echarlas por tierra... sin embargo no corresponden al concepto real que se da en un primer momento.

"prejuzgar" hace referencia a dar un juicio de valor antes de tiempo o sin un conocimiento completo del tema.
Hasta acá es correcto el no dar definiciones categóricas.
Sin embargo esto no impide que una cantidad responsable de ejemplos comprobados marque una tendencia a la cual seguir.

El no reconocer los indicadores y tendencias, colabora de igual o peor manera que el prejuicio dogmatico en el no-pensamiento.

Pero... creo que no se entendió bien mi post. Justamente no estoy hablando desde un lugar de definiciones absolutistas (si es que entiendo lo que querés decir con eso, supongo que algo así como definiciones cerradas, sin cuestionamientos, no?).

Yo di esos ejemplos justamente porque llevando un poquito más al extremo ciertas situaciones a veces es posible la observación, la sorpresa, la razón que lleven a pensar algo...

No es posible criticar que esos ejemplos estén descontextualizados porque: a) yo nunca intenté darlos en contexto, justamente eso es parte de la cuestión; b) estoy absolutamente convencida tras circular por distintos ambientes que el contexto no importa. Y eso es precisamente lo que estoy criticando: que sean llevadas ciertas frases (porque no forman parte de una ideología, son sólo frases) a cualquier situación ya que lo que impera es decir algo al repecto, repetir ciertas oraciones que alguien armó -supongo que no inocentemente- sin que sea necesario argumentar. Para qué? Si de todos modos, argumentar lleva a tener que pensar.

Si yo pensara que esto le pasa a todo el mundo, no tendría posibilidad alguna de compartir nada con nadie. Por suerte no es así. Pero reconozco la tendencia... Ignorarla es demasiado... no encuentro la palabra, pero supongo que en algún punto es idiotizante. Y no verla es lo que la sostiene en sí misma.

Claro....
Si estás buscando definiciones absolutistas y generalizadas en un marco social, es complicado llegar algo que no sea falaz.

No, no estoy buscando definiciones absolutistas y generalizadas. De hecho, creo que eso lleva a no pensar, no cuestionar... Mis ejemplos son citas de otros.
Que sea un marco social, en este punto, no difiere de un marco subjetivo o global (de la totalidad del mundo).
No encuentro acá nada que refiera a una falacia.

Te remarque en rojo esas partes especificas que diferencian al comentario contextualizado que puede referir a una tendencia, de la definición categórica que diste en tus ejemplos.
Ajustando de esa forma a las ideas, resulta muy facil echarlas por tierra... sin embargo no corresponden al concepto real que se da en un primer momento.

Que a ciertos comentarios le puedas dar uno u otro contexto no arroja una nueva luz mágica y novedosa sobre el tema. Dale el contexto que quieras, yo soy de las que piensas que frases como "todos los bolivianos son tal cosa" o "todos los que viven en Recoleta son tal otra", me parecen... cómo decirlo... una mierda, la verdad. Especialmente porque estamos apuntando con el dedito a personas y no juzgando quién cocina la mejor pascualina.
Ahora, pongamos esos ejemplos en contexto, supongamos y con fundamentos que esos ejemplos contextuados corresponden a una cierta tendencia. Bien. Volvemos al mismo punto de antes: ejemplos con o sin contexto que no tienen argumentación alguna, que no pueden valerse de nada para sustentarse más que la ignorancia y la sumisión que implican no pensar, aunque esos ejemplos marquen una tendencia no deja de ser una tendencia de ignorancia y sumisión.
Que una situación tenga contexto no significa nada de por sí.

"prejuzgar" hace referencia a dar un juicio de valor antes de tiempo o sin un conocimiento completo del tema.
Hasta acá es correcto el no dar definiciones categóricas.
Sin embargo esto no impide que una cantidad responsable de ejemplos comprobados marque una tendencia a la cual seguir.

Me estás diciendo que hay gente que prejuzga y gente que no. Perfecto, estamos de acuerdo.
También me estás diciendo que "quienes no prejuzgan marcan tendencia y hay que seguirla". No, no estamos de acuerdo. En absoluto. Eso es lo que lleva al vacío de pensamiento. "A ver... vos... ¿marcás tendencia? Creo que sí... Entonces te tengo que seguir." No, no, no. No puedo adherir a eso de ninguna manera. Porque eso, en definitiva, es lo mismo que lo que venía diciendo antes pero con un paso intermedio más.
Eso es lo mismo que decir: "Bueno, yo voy a pensar un poco las cosas. Me voy a fijar en la tele a ver quién está diciendo algo más o menos coherente, a ver... sí, vos. Entonces, a partir de ahora, ya que vos marcás tendencia voy a repetir todo lo que digas, porque debo seguir a quien marca tendencia"

El no reconocer los indicadores y tendencias, colabora de igual o peor manera que el prejuicio dogmatico en el no-pensamiento.

Con esto último me termina de cerrar algo que fue como confuso la primera vez que lo leí. Y que remarca aún más nuestras diferencias: no reconocer indicadores o tendencias, importa poco. Eso viene como consecuencia de poner el cerebro en funcionamiento. Insisto: como consecuencia. Vos pensás que eso es suficiente para evitar los prejuicios, por ejemplo, yo no. Porque reconocer indicadores y tendencias puede ser parte de esa misma estructura. Ahí está la importancia de analizar ciertas situaciones no sólo desde lo micro. La supuesta causa, es en realidad consecuencia de la propia dinámica.

And that's all I have to say about that

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Sarnadubai!!! Claro que voy! Pero si hay olla popular, cortamos JB Justo, y decimos que con eso estamos defendiendo el derecho de los trabajadores (?)

El jueves no puedo porque tengo grupo de estudio hasta las once y algo. El viernes salgo del seminario a las 21h30 en Córdoba y Junín. A partir de ese momento... soy toda tuya. TUYAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

Y le voy a poner otro color, porque me lo va a juntar con el otro post.

[Rivotril]

Naaah, nada que ver.
Ni me senti atacado, ni busqué atacar a nadie yo.
Simplemente busqué lo que yo considero entrar a un segundo nivel de discusión (siendo el primero el absolutista del blanco o negro / todo o nada / etc), en donde las cosas pueden ser interpretadas de manera distinta, segun cambien miles de atenuantes, como por ejemplo los puntos de vista, experiencias vividas, contextos, etc

Lamento tu perdida sentimental, dear. Espero que el cambio sea en definitiva para mejor.

PD. Las cosas no están como hace 30 años atrás, y seguramente 30 años para adelante también cambien. Hubo cambios para bien y otros cambios para mal. Supongo que no es malo tenerle nostalgia a los buenos valores perdidos, aunque no debe perderse de vista los "achievements" logrados desde esa epoca hasta la de hoy. No se realmente.. supongo que hay que tener mucho desapego y brillantez mental para poder hacer un verdadero análisis objetivo y poder afirmar cual tiempo fue/es el mejor. Yo por lo pronto sé que no puedo hacerlo, asi que me limito a tratar de hacer lo mejor que pueda mientras me den las fuerzas

Btw, ojalá yo fuera de villa crespo :(
Yo soy un sobreviviente del último ataque horda en las Barracks de Barracas (al que me diga ahh.... barrancas de belgrano, lo achuro con un palito de helado afilado) que tuvo que mudarse recientemente al Lejano Oeste de Morón