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[Lethos]

A Alfonsin no lo voltearon los sindicacios peronistas con sus paros generales? pregunto desde la ignorancia e.

Alfonsin impulso la Ley Mucci, que dicho de forma bonita buscaba incluir las minorias en la direccion de los sindicatos, lo que se buscaba en realidad era destruir el aparato sindical vigente fraccionandolo. Lo unico que consiguio fue en vez de fraccionar a los sindicatos unirlos dandole un enemigo en comun y se comio 13 paros nacionales, ademas se nego a devolverle a los trabajadores el derecho a paritarias y pretendia que fuese el estado quien fije sueldos para apoyar aun mas su ajuste. Si bien fue un conflicto importante de todos modos no fueron los sindicatos los que le obligaron a renunciar.

[Ecthelyon]

cada vez son mas desaparecidos como es el tema cada 5 años le agregan 10000 ?

Habla de porcentajes...

[Erasmuss]

el principal problema es que estan usando mi plata para hacerle la guerra a clarin, levantaron guita en pala desde siempre que usen la suya.

Con palabras un poco menos elegantes que las que use yo, es esto lo que pienso.

[Yuri!]

No hay tiempo, o no hay ganas?

Porque no hay tiempo? no puede ser un proyecto a largo plazo?

Una pregunta, a vos y a los que apoyan el aparato mediatico K, el dia que GC pierda poder o desaparezca, tambien van a querer que el AMK (voy a empezar a abreviar asi al aparato mediatico oficialista, mas facil :p) desaparezca no ?

Son puntos de vista, yo preferiria que no exista la batalla mediatica, y muchos menos el monopolio, sino que la gente forme su opinion en base la realidad que vive, vos preferis que uno saque concluciones y forme opiniones basandose en una batalla mediatica entre dos grupos dos intereses diferentes, o por lo menos eso es lo que estoy entendiendo.

El dia que el grupo clarin desaparezca, el aparato K va a seguir jodiendo con otra cosa, como por ejemplo volver contra la oligarquia del campo que es alto cancer nacional.

Tu vision es demasiado inocente, la gente forma su opinion de manera muy distinta una de otros, de hecho en este mismo foro se forman opiniones, lo cual esta bueno. Es obvio que al gobierno no le gusta mucho que la sangre llegue al rio con lo de Clarin, pero bueno, ya fueron por Papel Prensa, Fibertel, le metieron 100 inspectores de la AFIP hace unos años, osea la cosa va en serio y hasta el final.

Si la educacion no parte del estado, de quien sale?

Y no gracias, no quiero que mis hijos aprendar a leer diiciendo "Yo amo a Evita" "Evita y Peron, un solo corazon!" "Si evita viviera seria montonera" "I love Kichner" "Peron, que grande sos", como se educaba a la gente en alguna epoca.

El estado tiene que brindar las tizas, el sueldo de los maestros, el mantenimiento de las escuelas, etc. Como lo dijiste vos, "educar para evitar manipulacion de los medios" implicaria educar y adoctrinar a la vez.

[Ecthelyon]

A Alfonsin no lo voltearon los sindicacios peronistas con sus paros generales? pregunto desde la ignorancia e.

Lo volteó la falta de muñeca política del radicalismo también. Perón decía: "Para los radicales un gobierno es un mal momento entre dos elecciones". Eso me dijo Malwen

[Erasmuss]

Si bien fue un conflicto importante de todos modos no fueron los sindicatos los que le obligaron a renunciar.

No lo obligaron a renunciar pero le hicieron bastante dificil su gobernabilidad, o no ? asi que indirectamente son quienes voltearon a Alfonsin, digo, con 13 paros generales muy facil gobernar no debe ser.

[Ecthelyon]

El estado tiene que brindar las tizas, el sueldo de los maestros, el mantenimiento de las escuelas, etc. Como lo dijiste vos, "educar para evitar manipulacion de los medios" implicaria educar y adoctrinar a la vez.

Pero si el Estado no adoctrina, no hay Estado.

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No lo obligaron a renunciar pero le hicieron bastante dificil su gobernabilidad, o no ? asi que indirectamente son quienes voltearon a Alfonsin, digo, con 13 paros generales muy facil gobernar no debe ser.

Y los paros no eran legítimos?

[Lethos]

No lo obligaron a renunciar pero le hicieron bastante dificil su gobernabilidad, o no ? asi que indirectamente son quienes voltearon a Alfonsin, digo, con 13 paros generales muy facil gobernar no debe ser.

Finalmente consiguio apoyo unanime de todos los sindicatos cuando abandono su politica de confrontacion con quienes hasta ese momento habian sido justos representantes y hasta le dio a Alderete el ministerio de trabajo. Alfonsin confronto de forma violenta con quienes no habia razon para confrontar, el mismo fue el responsable de esos 13 paros generales, si algo demostro durante y despues de esos paros el sindicalismo fue la intencion de dialogo. Es decir, los sindicatos no buscaron desestabilizar a Alfonsin solo por amor a tirar gobiernos, buscaron un dialogo al que el se negaba y finalmente cedio.

[Erasmuss]

Y los paros no eran legítimos?

No se cual era la situacion en ese momento para que se den, legales si, legitimos, nose.

[Lethos]

No se cual era la situacion en ese momento para que se den, legales si, legitimos, nose.

Pretender que sea el estado quien fije tu sueldo a dedo y no una discusión entre los representantes de los empleados y el empleador te parece legitimo? Intentar debilitar la principal, casi unica herramienta del obrero para defender sus intereses solo por ver en ella un arma peronista, solo por querer atacar un partido, te parece legitimo?