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[MrSrGoodfruta]

Y si, la idea de irse al sur o al norte, para la mayoria es ir rotando por distintos pueblos o ir pateando, en el norte yo hago las 2 cosas, alquilo con la flia y tambien me voy de mochilero. Andate de mochilero a la costa y fijate cual es la diferencia, es abismal, yo fui al sur el verano pasado y comia cordero con papas + ensalada + postre por 50 pesos.

No se a que llamaras sur, pero yo vivo en Chubut, por laburo estoy una vez al mes en Bariloche y cada 6 meses una semanita en Trelew-Madryn-Rawson, y eso por trabajo, sin contar cualquier viajesito que me pueda hacer un finde largo, que basicamente es lo que hago. Así que me muevo por la patagonia como veras.

El Kg de Cordero el año pasado estaba $70 congelado $56. Una bandejita de plato que incluya cordero y papas, te sale entre 40 y 45 pesos, y estamos hablando de lugares baratos tipo rotiseria, que tenes que saber buscar.

Pero vuelvo a lo mismo, irse de Mochilero es otra cosa, no es vacaciones laborales.

[Claptrap]

Desde el 98 habia arrancado la recesion, para el 2001 ya iban 3 años de malaria y te pones a recortar salud, educacion, sueldos... en fin, toda partida del gasto estatal menos el pago de deuda, ademas subis impuestos y por si no estan lo bastante enojados unas balas de goma de la cana seguro colaboran con que esa gente se relaje.

En el 98 tuvo su crisis Brasil y es mas que obvio que nos iba a afectar, el tema es que no podes tener tener las cuentas tan ajustadas que un vecino tiene 2 años jodidos y el pais se desarma. En la epoca de Menem aumento todo tipo de gasto publico ademas del endeudamiento, y de fijar el precio de la moneda a un valor que termino sobrevaluado. El mismo Cavallo ya por el 97 hablaba de la necesidad de dejar flotar el peso pero sea por peleas o lo que fuere en ese momento el gobierno de Menem no le dio ni 5 de pelota.

Y menem tomo medidas de corte liberal, apertura, desregulacion etc porque no te guste a vos no significa que deje de serlo, a mi no me gustan los k y cuando la caguen me van a hechar en cara que son heterodoxos igual.

A mi me gustan esas medidas, no me gustan las otras que mencione como fijar el precio de la moneda, aumento del gasto publico a niveles insostenibles, deuda, etc. (todas medidas que no llamaria de caracter liberal y que creo yo llevaron a la crisis)

[Poo]

lo del gaso publico descontrolado es un verso, durante toda la convertibilidad hubo superavit primario es decir, el estado gastaba menos de lo que le entraba... el problema era hacer frente a los pagos de intereses de la deuda, incluso si te fijas durante la convertibilidad el unico rubro del gasto que aumenta es pago de intereses, todo lo demas permanece casi constante.

En todo caso el "problema" seria que menem no achico el estado lo suficiente, no que lo agrando.

Las privatizaciones por la forma en que se instrumentaron (curro) iban en contra de los objetivos del propio plan de convertibilidad, la liberalizacion de los flujos tanto de comercio como de capitales junto con la paridad del peso tambien fueron determinantes en el estallido... lo de las afjp tambien fue un desastre y tambien hizo mierda los ingresos del estado.

[Poo]

En el 98 tuvo su crisis Brasil y es mas que obvio que nos iba a afectar, el tema es que no podes tener tener las cuentas tan ajustadas que un vecino tiene 2 años jodidos y el pais se desarma. En la epoca de Menem aumento todo tipo de gasto publico ademas del endeudamiento, y de fijar el precio de la moneda a un valor que termino sobrevaluado. El mismo Cavallo ya por el 97 hablaba de la necesidad de dejar flotar el peso pero sea por peleas o lo que fuere en ese momento el gobierno de Menem no le dio ni 5 de pelota.
)

Tanto el de brasil como el sudeste asiatico fueron quilombos vinculados a la maravillosa movilidad de capitales igual... no salieron de un repollo

[Malwen]

lo del gaso publico descontrolado es un verso, durante toda la convertibilidad hubo superavit primario es decir, el estado gastaba menos de lo que le entraba...

¿Y los estados provinciales y municipales?

[barbabuenita]

Que entendera ClapClap por la palabra Liberal, o por la palabra Menem.




Ahh, es un hablemos sin saber entonces. Ok, irse de mochilero es barato por que andas de mochilero, justamente, indistinto a donde vayas, sin embargo al sur la comida es mas cara. Bueno, en realidad todo es mas caro, el Alquiler sobre todo.

Tomarse una Heineken frente al lago Lacar es mas barato que en cualquier bolichon del AMBA.

[barbabuenita]

¿Y los estados provinciales y municipales?

Tenian sus presupuestos desboradados por las transferencias de educacion y salud.

[marian696]

Yo no voy,pero no esta mal lo que hace la gente.Es inútil practicamente pero no esta mal.Que hagan diferencia en las urnas sino no sirve de nada todo esto y vamos a tener a cristina toda la vida.

[Poo]

¿Y los estados provinciales y municipales?

Te tendria que buscar los graficos de finanzas publicas, estaba el consolidado pero no me acuerdo cuanto daba... si te digo te miento.

[Claptrap]

lo del gaso publico descontrolado es un verso, durante toda la convertibilidad hubo superavit primario es decir, el estado gastaba menos de lo que le entraba... el problema era hacer frente a los pagos de intereses de la deuda, incluso si te fijas durante la convertibilidad el unico rubro del gasto que aumenta es pago de intereses, todo lo demas permanece casi constante.

En todo caso el "problema" seria que menem no achico el estado lo suficiente, no que lo agrando.

Las privatizaciones por la forma en que se instrumentaron (curro) iban en contra de los objetivos del propio plan de convertibilidad, la liberalizacion de los flujos tanto de comercio como de capitales junto con la paridad del peso tambien fueron determinantes en el estallido... lo de las afjp tambien fue un desastre y tambien hizo mierda los ingresos del estado.

No tengo mucho tiempo para contestarte, asi aca va bien rapido. Superavit primario hubo hasta el 96, a partir del 97 y hasta el colapso hubo deficits y el mayor de ellos fue, sorpresa sorpresa, en el 2001 (para el periodo 95-2001).

http://www.uam.es/personal_pdi/econo...to-tecnico.pdf
pagina 8.

Me tengo q ir, despues seguimos.