Macri: Una decisión atada al operativo clamor que nunca llegó

[Pepmixitah]

Osea; vos con tus impuestos estás pagando la seguridad de capital, pero como el control lo tiene Nación, a vos no te molesta... eso sí, si el control pasa a tenerlo la Ciudad de Buenos Aires, eso te molesta y protestas. Digo esto, porque quiero separar los tantos; una cosa es que te moleste pagarle la seguridad a capital (cosa que actualmente hacés), y otra muy distinta es que te moleste que Macri maneje a la policía. Quiero que se pongan una mano en el corazón, y me digan: si el jefe de gobierno fuera Filmus... ¿les molestaría que el control de la seguridad pasara a sus manos? Porque uno de los proyectos que presentó Filmus fue "un proyecto de ley que contemplaba el traspaso de los servicios que cumple la Policía Federal en el ejido porteño con sus respectivas partidas presupuestarias." (Extracto de La Nación).

Mira ten.. la realidad que el traspaso de los fondos no es solo por una enemistad con Macri. Es que las provincias no quieren traspasarlo porque nosotros no somos una provincia.. somos una ciudad. Y las provincias se pagan cada una su policia.
Pero lo que prueba que esto no es solo una enemistad con Macri, es que este proyecto de ley esta en las camaras hace años. De hecho recuerdo que el frepaso lo impulso durante como 10 años y los diputados provinciales se lo trabaron siempre.
Ahora, a mi como porteña me parece injusto sin duda. Nosotros no tenemos para pagar la policia como las provincias porque ellos tienen coparticipacion. La ciudad aporta el grueso de lo que despues se reparte entre todas las provincias y a nosotros nos cagan. Pero igual, el problema no es de K (que se hara el boludo y disfrutara el momento).. el tipo no se va a enemistar con todas las provincias por esto.. Si finalmente se lo quieren dar sera un acuerdo con los diputados y senadores provinciales

[Rorkag]

La ciudad está incluida en el regimen de coparticipación y tiene a todos los fines que se me vienen a la cabeza status equivalente al de provincia. Es cierto que la ciudad tiene algo así como el 8% de la población y percibe un 1,4% de copàrticipacio (si no leí mal) pero la provincia de Bs As tiene un 30% de la población y recibe un 11% así que queda claro que no es un problema exclusivo de la capital.

Fuentes:
- Ley de coparticipación Federal y leyes y decretos modificatorios de la misma.
- Censo 2001 del INDEC.

[haunTd]

Peeeero... ahora resulta que para evaluar su gestión en la legislatura, sus declaraciones y sus "actividades" durante los 90´s hay que ser vidente

¿Por la gestiones que estuvieron a su mando por los últimos 4 años, y que nada tuvieron que ver con represiones, sacas que va a ser un represor? ¿O por su presidencia en Boca o en las empresas?

Bueno, fijate más abajo de lo que quotes, que te puse un par de motivos por los cuales Kirchner ES un represor, no son suposiciones que hago al aire.

Una pregunta, ¿alguna vez viste una ley de presupuesto, o me estás preguntando así, en el aire?

Ese "nada mas" es lo que a equipos técnicos completos les lleva un mes, amigo mio. Lamentablemente, no dispongo del tiempo necesario para hacer un analisis de redistribución de partidas que jamás verá la luz del sol.

Como te dije, errás las preguntas. Si crees que las economía de una ciudad o provincia se maneja mirando áreas globalmente y diciendo "mmmmm, aca le sacaria un 15%" tenes un error conceptual grave. Un analisís serio de un presupuesto implica revisar pormenorizadamente cada área y ver en detalle en que se gasta de más.

Lo que quería ver era si, además de criticar el presupuesto promovido, alguien tenía los conocimientos suficientes como para darme alguna idea sobre qué otras posibilidades hay para solucionar el déficit actual.
Si no te pusiste a ver otras alternativas, o si no tenés el conocimiento para hacerlo, ahí acaba la pregunta.

La ciudad está incluida en el regimen de coparticipación y tiene a todos los fines que se me vienen a la cabeza status equivalente al de provincia. Es cierto que la ciudad tiene algo así como el 8% de la población y percibe un 1,4% de copàrticipacio (si no leí mal) pero la provincia de Bs As tiene un 30% de la población y recibe un 11% así que queda claro que no es un problema exclusivo de la capital.

De todos modos me parece mucho mas drástico un 1.4% con el 8% de la población, a un 11% con el 30%. Igual habría que ver a qué esta destinado el resto... de momento la ciudad ya puede tener su propia fuerza de seguridad paga con su propio bolsillo.

[Rorkag]

Lo que quería ver era si, además de criticar el presupuesto promovido, alguien tenía los conocimientos suficientes como para darme alguna idea sobre qué otras posibilidades hay para solucionar el déficit actual.
Si no te pusiste a ver otras alternativas, o si no tenés el conocimiento para hacerlo, ahí acaba la pregunta.

empezaría por estudiar a quienes se subvenciona desde el estado y la necesidad de esos subsidios. Seguiria por crear una auditoria con gente de mi mas extrema confianza que supervise las compras hechas por el gobierno. Finalmente, si aún los numeros no cerraran y una revaluación inmobiliaria o impositiva fuera imposible (para grabar con mas fuerza a los sectores de mayores recursos), optaría por revisar el régimen de obras publicas postergando todas aquellas cuyo aplazamiento no conllevara un detrimento serio de la calidad de vida del porteño ni una pérdida económica fuerte a futuro para la ciudad.

Estaría bueno que los políticos no sólo quotearan la parte del post que quieren leer. Rorkag admin, va a estar bueno GX

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Fé de erratas: Buenos Aires recibe algo así como un 18% no un 11%. Igual el punto era que Capital no es el único caso en que lo que recibe no es acorde a la población.

[Pepmixitah]

La ciudad está incluida en el regimen de coparticipación y tiene a todos los fines que se me vienen a la cabeza status equivalente al de provincia. Es cierto que la ciudad tiene algo así como el 8% de la población y percibe un 1,4% de copàrticipacio (si no leí mal) pero la provincia de Bs As tiene un 30% de la población y recibe un 11% así que queda claro que no es un problema exclusivo de la capital.

Fuentes:
- Ley de coparticipación Federal y leyes y decretos modificatorios de la misma.
- Censo 2001 del INDEC.

Sip.. me exprese mal. No quise decir que no teniamos. Quise decir que en relacion con lo que se les paga a las provincias que se quejan porque pagan su policia, nuestra coparticipacion es nula. Siempre desde la perspectiva de lo que genera la ciudad de buenos aires. Sin contar que aca trabajan y usan nuestros hospitales, colegios etc. practicamente 1/3 de la provincia de buenos aires.

[Lendrogh]

Yo llegue a ver policias de la Federal en provincia, por que faltan aca, y sobran ahi.
De hecho ayudan mucho los federales ya que los verdaderos problemas de inseguridad están en Provincia. El tema va a ser como quede todo después de que se separen así.

[Sauron]

el problema verdadero no es la policia, el tema son las puertas giratorias en las carceles. Si un tipo que roba a mano armada no sale por 15 años y 15 años en serio, se soluciona el problema, pero si los sentencian por 2 y sale al a semana podes poner a la mejor policia del mundo que siempre va a haber inseguridad.

Para el que me diga que la solucion es la educacion, es cierto, pero es la solucion a futuro, y se necesita tanto esa como la inmediata, que no salgan mas

[Rorkag]

Pep, la ley de coparticipación es un asco, en eso estoy 100% de acuerdo, promueve la distribución discrecional por parte del PEN de los recursos del estado dando base a lo que se incrementa aún más con el manejo de los ATN, un gobierno centralizado que tiene el poder de condenar a la marginalidad a los distritos que no le responden.
La solución a eso, no es que una futura policia porteña sea financiada pro la nación, sino reevaluar de plano ese régimen, que es algo mucho más pofundo, y que dudo pase a corto plazo.

Sauron, creo que vos interpretas que la educación es sólo para los chicos. Educar es todo, e incluye que el tipo que fue en cana no se perfeccione adentro, sino que se le enseñe a insertarse. Sé que no va a faltar el derechoso que diga que hay gente que delinque por su naturaleza, o alguna huevada así; contesto de antemano: ojalá tuvieramos un país donde el único que roba es el que quiere, y todos tuvieramos la chance de una vida digna sin romper la ley. Mientras ese país no exista, podés dar perpetua a quien roba un pedazo de pan, que la inseguridad no va a dejar de subir. O sea, comparto que se necesita uan solución inmediata, pero no creo que subir las penas lo sea.

Igualmente, ambos debates dan para threads completos, y en el caso del punto de Sauron, ya hay al menos unos 5 donde se habló del tema

Saludos gente.

[Tenshi]

Tenshi, ¿quién dijo que actualmente me parece bien pagar por la seguridad porteña?
Lo que está claro es que pagar por las fuerzas de seguridad porteñas y no controlarlas es aún peor.

Insisto, si me pongo en "representante de las provincias" y vos en pro capital (see, va con doble sentido, o quizás triple ) es un debate eterno

hahaha... nana, nada de pro

Pero el tema es este:

La ciudad aporta el grueso de lo que despues se reparte entre todas las provincias y a nosotros nos cagan.

Esto me hace acordar al eterno conflicto de unitarios vs federales

[Erzsi]

Sé que no va a faltar el derechoso que diga que hay gente que delinque por su naturaleza, o alguna huevada así; contesto de antemano: ojalá tuvieramos un país donde el único que roba es el que quiere, y todos tuvieramos la chance de una vida digna sin romper la ley. Mientras ese país no exista, podés dar perpetua a quien roba un pedazo de pan, que la inseguridad no va a dejar de subir. O sea, comparto que se necesita uan solución inmediata, pero no creo que subir las penas lo sea.

Claro... te entiendo que roben un pedazo de pan. El problemas es que NO ROBAN UN PEDAZO DE PAN. Roban mucha plata, te asaltan en la calle y tenés suerte si seguís vivo. No son simples ladrones, ese es el tema. Sino explicame como es que te pegan un tiro porque no tenés tanta plata como quisieran los ladrones. O explicame los asaltos a locutorios y los asesinatos a discreción. Explicame también los secuestros y los pedidos millonarios de rescate.
Porque no veo a la gente asaltando panaderías y supermecados para comer.