El Panzerkardinal arremete

[Rorkag]

Que onda? Porque le pasan tanta bola a lo que dice un viejito choto :S

Lamentablemente, ese "viejo choto" es el líder de unas de las organizaciones más poderosas del mundo. Mucho más poderosa que la mayoría de los Estados.

Sigo esperando que alguien que se sienta representado por el papa exprese su opinión.


Edited: Muy buena la cota del entonces cardenal Ratzinger Lau. Antes de que te conteste otro, la mayoría de los procesos fueron en paises protestantes. Pero nótese que el papa arremete contra el ateismo por sobre todas las otras creencias. Parece que, según él, la moral atea, por carecer de respaldo divino, no es tan buena. Ojalá su dios le inspirara mejor la suya...
Dicho sea de paso, Hitler, por ejemplo, era fuertemente místicista, más allá de que no hay acuerdo sobre si profesaba una fé en particular.

[Malwen]

jajajajjajajaj panzerkardinal, como me hiciste cagar de risa con eso

Como sea... ¿Leíste el libro? No creo, ni siquiera debes tener idea de lo que habla, más que una vaga idea de que crítica al ateísmo y al marxismo (vamos, el marxismo fue hecho para ser criticado). Yo no leí el libro, así que no puedo opinar sobre su contenido, ahora, Benedicto es un genio, debe ser de las personas más cultas e inteligentes que dio el mundo (y no lo digo porque sea el Papa, porque nunca se me hubiera ocurrido decir lo mismo de Juan Pablo -de este rescataría otras cosas que no vienen al caso-). Escribió un montón de libros, y apuestos que de los que postean en el foro, la mayoría no leyo ninguno... como para que lo vengan a criticar... pero claro, ustedes son los que ven un documental hecho por unos pajeros donde unen un montón de hechos a través de silogismos, pero cuando habla un tipo que sabe y que estudio como el bueno de Benedicto, se mandan a criticarlo sin escuchar.

[Noir]

Benedicto es un genio, debe ser de las personas más cultas e inteligentes que dio el mundo (y no lo digo porque sea el Papa, porque nunca se me hubiera ocurrido decir lo mismo de Juan Pablo -de este rescataría otras cosas que no vienen al caso-). Escribió un montón de libros, y apuestos que de los que postean en el foro, la mayoría no leyo ninguno... como para que lo vengan a criticar... pero claro, ustedes son los que ven un documental hecho por unos pajeros donde unen un montón de hechos a través de silogismos, pero cuando habla un tipo que sabe y que estudio como el bueno de Benedicto, se mandan a criticarlo sin escuchar.

el hecho que haya escrito un monton de libros no lo hace un genio. hoy en dia casi cualquiera puede editar un libro teniendo en cuenta las posibilidades. me resulta logico que el lo haga porque es una persona influyente pero, te reitero, el hecho que haya escrito libros, el solo hecho de hacerlo no lo convierte en un genio.

Tal vez si estas informado podrias hablarnos del contenido de ellos, ya que eso le haria un genio =) ... o no

Al tema: se estara quedando sin fieles la iglesia, en estas epocas es m uy dificil que uno tome a tal institucion en uno del os primeros ordenes de su vida. Es una de las instituciones mas influyentes en la vida politica y social a nivel global pero realmente al a gente le importa cada vez menos la religion. o al menos yo lo veo asi.

[Laucien]

Lo que pasa es que ellos quieren seguir manteniendo el record con cosas como la inquisicion y no quieren que la gente les haga competencia.

Cifras

Algunas cifras de las ejecuciones por tribunales civiles (estimadas) y por procesos inquisitoriales constatados[1] , por proporcionalidad en relación ejecutados/población:

* Suiza: 4000 personas ejecutadas de un total de un millón de personas (4 por cada mil)
* Polonia-Lituania: unas 10.000, en una población de 3.400.000 (casi 3 por cada mil)
* Reino Unido, miles de ejecutados. Destacar además que en este país protestante existió la figura de los punzadores que se dedicaban a "cazar" y ejecutar brujas de forma lucrativa.
* Alemania donde más gente es ejecutada, hasta un total de 25.000 personas de unos 16 millones (1,5 personas por cada mil)
* Dinamarca-Noruega 1.350 de 970.000 personas (1,4 por cada mil)
* España sólo 59 brujas (de unos 125.000 procesos llevados por la inquisición)[1]
* Italia 36[1]
* Portugal tan sólo 4[1]

En total la mayoría de las cazas de brujas se produjo en el norte de Europa, con más de 50.000 ejecuciones y en la gran mayoría de los casos por tribunales civiles. La gran mayoría de los ajusticiados por brujería fueron mujeres.



Claro, los ateos son los malos.



Jajajaajjaja, buscando info sobre la inquisicion en la wiki para poner un poco mas aca encontre un parrafo donde hablaba del "juicio" en contra de Galileo y como el papa Juan Pablo II se disculpo por lo que habia hecho la iglesia, pero tambien habia una cita del entonces cardinal Ratzinger que decia esto:
«En la época de Galileo la Iglesia fue mucho más fiel a la razón que el propio Galileo. El proceso contra Galileo fue razonable y justo»


Aca esta el texto completo: Inquisición - Wikipedia, la enciclopedia libre

[Rorkag]

De onda Malwen, una encíclica no es un libro... para acusarnos de malinformados arrancaste con mal pie

Si leiste la enciclica (carta abierta, documento, tratado) completa y te parece que postee algo que está sacado de contexto, sentite libre de corregirme. Saludos.

[Malwen]

jajajaja leí re mal...

de todos modos, mi punto sigue siendo el mismo... leíste la enciclica entera?? la entendiste?? y entre otras cosas... la enciclica está dirigida a los católicos, sino lo sos, a otra cosa mariposa

[Rorkag]

Desvirtues aparte, la pregunta sigue en pie: ¿Les parece esta una era donde es adecuado exacerbar la intolerancia entre los que diferimos en nuestras creencias?

[Dkmarce]

no creo que nadie pueda dar argumentos capaces de defender al señor este.

[Askani]

"mi religión tiene más peso q la religión de todos los negritos africanos y de los indiecitos de america"

Filosofía 100% Vaticana...

[Mishkin]

Creo que es muy difícil poner pruebas de los crímenes del ateísmo puesto que nadie mata en nombre del ateísmo. En cambio, sí se mata en nombre de la civilización, del progreso, etc., de la misma manera en que el capitalismo es también a veces una forma de asesinato pero que no tiene un rostro en concreto. En la otra mano, es más fácil criticar a la Iglesia porque lo que hizo lo hizo en su propio nombre y el de la religión que profesa, y siempre tuvo un representante a su cabeza.

A mi parecer el más grande exponente del "ateismo criminal" fue Stalin, matando millones de personas en su propio país y los países conquistados como Ucrania en nombre del progreso. Lo mismo con los países africanos y asiáticos conquistados durante todo el siglo XIX, conquistados "para promulgar la civilización" o lo que entonces (y hoy, seguramente) se conoce como la "elite" de la civilización mundial: la europea y la norteamericana.

Personalmente creo que Ratzinger dijo lo que dijo por el hecho de que el ateísmo o el marxismo llevan dentro de sí una esencia destructiva de todo lo que sea religión o espiritual. Profesar el ateísmo será directamente la negación de Dios. No es simplemente "una creencia distinta" y no veo al Papa como un xenofobo por decir cosas en contra de ideales que arrementen contra la religión en general.