La Iglesia debate sobre Darwin

[Seyryo]

No, si yo tengo mi idea personal de Dios, me liberé de los preconceptos que me inculcaron desde pequeño y "gracias a Dios" abrí mi mente. No es solo Hume, cualquier filósofo puede concebir una idea de Dios, a la hora de elegir "creencia en" uno toma lo que le es más afín, y según su lógica más acertado.

Dicho de forma rápida, conforme iba estudiando a los filósofos que trataban de este tema iba cogiendo lo que me interesaba de cada uno. Que viene a ser lo que deberíamos hacer todos. Podría explayarme y dar mi tesis personal sobre mi idea de Dios, pero ni ganas xD


Edit// Lo olvidaba, de inmaduro tienes poco

Edit 2 // Tendría que estar estudiando pero hoy estoy con ganas...

1. Es cierto que ambas preguntas son indemostrables, pero como te dije, es imposible demostrar la no existencia de algo. Por el contrario, es totalmente posible (e incluso en la gran mayoria de los ambitos de la vida humana necesario) demostrar la existencia de algo. Entonces, si dios existe, demostrame su existencia. Sino, dame la razon.

La falta de pruebas como ya he dicho antes es aplicable a ambos casos, sin distinción. Como ya he dicho, no voy a dar ni quitar la razón, pero si puedo defender la mía diciendo que, de igual modo que yo no te puedo demostrar con pruebas que Dios existe, tú a mí tampoco me puedes afirmar lo contrario. O bien puedo dártela, y como ya he dicho antes puedo decir: si la no existencia alguna de pruebas tanto a favor como en contra demuestra la no existencia tanto de Dios como cualquier ser, porqué entonces se tiene conciencia de Dios como idea o concepto? Y esto enlaza perfecto con el 2º párrafo.

2. La idea de dios existe, eso es innegable, sino no estariamos discutiendo en este topic. Pero que la idea de dios exista no significa que exista dios como cosa en si misma. Seguramente me preguntaras "de dodne sale la idea de dios?". La idea de dios proviene de multiplicar hacia el infinito las virtudes del alma humana. La verdad no tengo ganas de escribir, pero si te interesa lee a Hume cuando habla del tema y explica esto mismo. Estoy muy de acuerdo con el, salvo que el (supongo yo por una cuestion social de la epoca) no dice que dios no existe, sino que no se puede saber si existe o no.

Es curioso porque es aquí donde yo estoy más de acuerdo. Dios dejaría de serlo si el hombre tuviera la capacidad de comprenderlo, y por consiguiente, de demostrar su existencia o no, así como también el concepto que le engloba.

2.1 Yo creo que la idea de dios fue una creacion social, que por necesidad el hombre la genera. Todas las sociedades, desde los principios de la humanidad tuvieron una creencia. Pero no considero, bajo ningun punto de vista, que esto signifique que dios existe como ser en si mismo. No es mas que un mito popular, como lo fue Hercules para los griegos (historia bastaaaaante similar a la de jesus... coincidencia?), y sin embargo hoy se sabe que hercules no existio.
Creo que la gente cree por necesidad y por facilismo, y esto le lleva a estar seguro de la existencia de dios. Es mucho mas facil, cada vez q te pasa algo malo decir "es el plan divino de dios" que replantearte que hiciste mal para q eso ocurra, o simplemente aceptar que eso es algo perjudicial para vos y que te va a costar mucho remontar la situacion.

Como ya he dicho antes, en esto ya no me meto.

[Saifiz]

Ranura me saco las palabras de la boca. Igual, mi post anterior sirve para esta respuesta. No se cual es el principio de todo, y como no lo se no lo explico. El dia que tenga una respuesta racional, lo explicare, si nunca lo consigo me morire con la duda.

Pero aquí hay algo que no veo igual que tú, y es que la respuesta racional no te va a venir por sí sóla, si no la buscas no llega, y apra encontrarla hay que pasar antes por mucho ensayo y error, los cuales se explican porque tienen su fundamento hasta que te aparezca el factor que se te pasó por alto.

[lacrosse]

La falta de pruebas como ya he dicho antes es aplicable a ambos casos, sin distinción. Como ya he dicho, no voy a dar ni quitar la razón, pero si puedo defender la mía diciendo que, de igual modo que yo no te puedo demostrar con pruebas que Dios existe, tú a mí tampoco me puedes afirmar lo contrario. O bien puedo dártela, y como ya he dicho antes puedo decir: si la no existencia alguna de pruebas tanto a favor como en contra demuestra la no existencia tanto de Dios como cualquier ser, porqué entonces se tiene conciencia de Dios como idea o concepto? Y esto enlaza perfecto con el 2º párrafo.

Vos crees en todas las cosas que nunca nadie te demostro que no existe, o crees en las cosas que te demostraron o comprobaste que SI existen?


Ya dije antes, es imposible demostrar que algo no existe, por ende, es ilogico (lo llamaria estupido pero creo q seria muy agresivo) pedir que demuestre la NO existencia de dios.

De donde sale la idea de dios ya te explique en el post anterior.

Es curioso porque es aquí donde yo estoy más de acuerdo. Dios dejaría de serlo si el hombre tuviera la capacidad de comprenderlo, y por consiguiente, de demostrar su existencia o no, así como también el concepto que le engloba.

Yo no considero que "dios dejaria de serlo". Yo considero, que si algun dia el hombre llega a comprender todo, la idea de Dios desapareceria y se lo tomaria como un mito en el q creian las generaciones pasadas. Al igual que pasa hoy, te repito el ejemplo, con Hercules, ser q para los griegos existio y nosotros sabemos que no fue mas q un mito.
Para decirlo de otra manera: el dia que el hombre pueda comprender todo con la razon sin necesidad de dios, la idea de dios desaparecera. Igual dudo que esto pase.

Pero aquí hay algo que no veo igual que tú, y es que la respuesta racional no te va a venir por sí sóla, si no la buscas no llega, y apra encontrarla hay que pasar antes por mucho ensayo y error, los cuales se explican porque tienen su fundamento hasta que te aparezca el factor que se te pasó por alto.

Tenes razon, me exprese mal supongo.
Se pueden tener muchas teorias sobre estas dudas, como "de donde salio todo", pero, hasta q no se las demuestre de manera irrefrutable no seran mas que eso, teoria... el dia q se las demuestre (si ocurre) ya seran verdades universales.




Espero haberme expresado bien, estoy estudiando hace bastante y tengo la cabeza abombada

[Ansur]

La falta de pruebas como ya he dicho antes es aplicable a ambos casos, sin distinción.

ajajaj
que ignorancia por dios, vas a decir que nuestros pueblos originarios eran igual que nosotros? que no evolucionamos de acuerdo a ese tiempo? que tenemos las mismas costumbres, técnicas, rasgos, cultura, conocimiento, etc que aquellas civilizaciones? que en ese tiempo ya sabian hacer bombas atomicas y andaban con computadoras boludeando?

ah we. no hay pruebas de evolución, jajaja. que bárbaro.

[Seyryo]

Vos crees en todas las cosas que nunca nadie te demostro que no existe, o crees en las cosas que te demostraron o comprobaste que SI existen?

Ya lo he dicho antes, pero te lo resumo en: creo en lo que me interesa.

Ya dije antes, es imposible demostrar que algo no existe, por ende, es ilogico (lo llamaria estupido pero creo q seria muy agresivo) pedir que demuestre la NO existencia de dios.

Convierte la imposibilidad del hombre de demostrarlo en una imposibilidad universal? Creo que no.

De donde sale la idea de dios ya te explique en el post anterior.

Si, de Hume, una idea a la cual eres afín y crees la más lógica y verídica.

Yo no considero que "dios dejaria de serlo". Yo considero, que si algun dia el hombre llega a comprender todo, la idea de Dios desapareceria y se lo tomaria como un mito en el q creian las generaciones pasadas. Al igual que pasa hoy, te repito el ejemplo, con Hercules, ser q para los griegos existio y nosotros sabemos que no fue mas q un mito.
Para decirlo de otra manera: el dia que el hombre pueda comprender todo con la razon sin necesidad de dios, la idea de dios desaparecera. Igual dudo que esto pase.

Eso SI que es fe en la humanidad xD

Yo te puedo decir, una vez más, que cuando el hombre lo comprenda todo, pasará a ser "Dios". No me puedes comparar a Hércules con Dios, en todo caso sería el Panteón Griego y Dios. La Bilbia y sus narraciones, así como la que ahora se conoce como mitología griega, vienen de hombres.

"Dios" es un concepto que se eleva hasta el súmmum, es perfección. Lo que si puedes negar es a Dios como ser. En cuyo caso una vez más no me voy a meter.

Espero haberme expresado bien, estoy estudiando hace bastante y tengo la cabeza abombada

Me lo explicas todo de nuevo please?

ajajaj
que ignorancia por dios, vas a decir que nuestros pueblos originarios eran igual que nosotros? que no evolucionamos de acuerdo a ese tiempo? que tenemos las mismas costumbres, técnicas, rasgos, cultura, conocimiento, etc que aquellas civilizaciones? que en ese tiempo ya sabian hacer bombas atomicas y andaban con computadoras boludeando?

ah we. no hay pruebas de evolución, jajaja. que bárbaro.

Si, bastante, una frase sacada de su contexto originario y metida donde se te cantó a tí, que tiene que ver la frase cuoteada con tu post?

[Ansur]

Si, bastante, una frase sacada de su contexto originario y metida donde se te cantó a tí, que tiene que ver la frase cuoteada con tu post?

Si decis "no hay pruebas que evolucionamos" es obvio que alguien va a saltar a aclararte eso.

Osea, hay pruebas (y es mucho más creible) de que evolucionamos, en vez de que un dios superarchipoderoso nos creo con unas simples palabras.

[Seyryo]

Si decis "no hay pruebas que evolucionamos" es obvio que alguien va a saltar a aclararte eso.

Estoy hablando de Dios so loco no de la evolución, claro que hay pruebas de eso -.-

Edit// Lo que debaten más bien, y de eso ya no hay pruebas, es de porqué le tocó evolucionar al "hombre" al actual conocido como Sapiens y no al... cocodrilo, por ejemplo xD

[Ansur]

Estoy hablando de Dios so loco no de la evolución -.-

Leiste lo q te puse? >.<
Puse que es mucho más creible que evolucionamos, y que hay pruebas, en vez de que un dios nos haya creado "mágicamente".

Y el thread dice "iglesia" y "darwin" por otro lado, onda que se habla de dios y evolucion.

[Seyryo]

Que sí, que tienes razón, pero que no hablo de esooooo!!

Edit// Sí Ansur, lo mío es puro desvirtúe

[Ansur]

La cosa es que todos nos vamos a morir y la religión y evolución no va a servir un carajo, si el propio hombre va a destruir todo esto.

Pero we, jamás me comeré el chamuyo de que un dios super poderoso nos creo con un dedo.