dia de la raza? o...

[ChuO]

Cierto sobre todo ortografia

off topic: eso mismo para mi son todos chinos.

y todavia ahora en algunas escuelas enseñan qe la llegada de los colonos a america fue algo bueno

[KAZHT]

bueno para los q no eran indigenas...

yo una vez tube una pekeña pelea con mi profesor de historia q apoyaba la colonizacion de vnzuela por parte de los españoles O.o

[Malwen]

Los pueblos precolombinos forman parte de nuestros orígenes, por la influencia, pero el orígen de Argentina, Venezuela y cuanto país latinoamericano que se te cruce por la cabeza se encuentra en la colonización (no digo en España, sino cuando la cultura española entra en "contacto" con las culturas precolombinas).

Y por favor, no cometan el error de sacar el contexto histórico a la conquista de América, y de mirar el siglo XVI con los ojos del siglo XXI.

[Bebuchis]

Los pueblos precolombinos forman parte de nuestros orígenes, por la influencia, pero el orígen de Argentina, Venezuela y cuanto país latinoamericano que se te cruce por la cabeza se encuentra en la colonización (no digo en España, sino cuando la cultura española entra en "contacto" con las culturas precolombinas).

Y por favor, no cometan el error de sacar el contexto histórico a la conquista de América, y de mirar el siglo XVI con los ojos del siglo XXI.

exacto

[Ecthelyon]

A ver, voy a darles mi humilde punto de vista.

"Festejar" q llegaron los europeos y descubrieron un continente, es ridiculo, mas alla q hay evidencia cierta de vikingos en el norte de America, vasijas chinas en el Brasil y ciertas referencias asiaticas en el Peru mucho antes q Colon llegue al actual Santo Domingo (creo q llego ahi, ahora entre en duda).

Los q nos bajamos como ratas de los barcos en la 1ra y 2da corriente inmigratoria desde Europa, levantar la bandera de "nuestros" indios es un sinsentido anacronico y un analisis erroneo de la situacion.

Decir q lo q se hizo fue un genocidio, es cierto. Hubo regiones donde no fue tan obseno (Mexico aun hoy tiene millones de desdendientes de pueblos originarios) y otros q fue extremadamente violento (Argentina por ejemplo, ni hablar q los africanos, afroaemericanos, patizambos y mulatos fueron aniquilados en las guerras, cuando eran casi un tercio de la poblacion del pais).

Decir q los pueblos originarios eran pacificos y vinieron los salvajes europeos a masacrarlos, es una falacia. Cuando estados como los aztecas, mayas e incas lograron crecer en el aspecto poblacional, no les quedo otra q conquistar otros territorios para tener mas tierras, por ende mas alimentos y obviamente mano de obra esclava. El q cree q venian los aztecas y decia "bueeen dia, como andan señores habitantes de esta region. Le comento, mi pueblo necesita mas alimentos, asi q por favor es tan amable en cedernos sus tierras para asi vivir en paz y armonia?" es muy naif. Dudo q alguien realmente crea eso. El Hombre es Hombre aca, en Europa, en Asia, en Africa y en Oceania. Somos animales con ansias de dominio, porq iban a ser distintos en America?

Hoy en dia, siglo XXI, se tiene q analizar las causas y consecuencias de lo q paso, consecuencias q obviamente repercuten hasta el dia de hoy. La segregacion no empieza en el siglo XX, empieza en el 1500. La explotacion de estas tierras no empezaron cuando cayo el muro de Berlin, empieza en el 1500. Y asi la lista sigue cual panfleto zurdito repartido en peatonal.

Esta perfecto q alguien con descendencia cierta y real de pueblos originarios como el amigo Ansur, porq hay un lazo ahi q no puede evitarse y la toma de concienca y defensa de sus derechos es no solo natural sino tambien necesaria para q la memoria no se pierda.

Ahora bien, yo NO acepto q alguien diga "nuestros indios" o "nos robaron nuestras tierras" o "el hombre blanco opresos" cuando el q lo dice esta aca porq su abuelo moria de hambre en Italia y viajo 3 meses entre ratas y tuvo q rehacer su vida en una tierra q no le dio nada. Eso es subirte al tren sin q te inviten, es no analizar un carajo, es hablar por hablar sin saber un carajo de lo q paso, de porq paso, y sin saber siquiera q paso antes.

Ademas, q diferencia ven en decir "los españoles vinieron y mataron a todos" y "los aztecas subyugaron todo Yucatan". Q hace mejores a los aztecas? q no tenian armaduras? Q el oro para ellos era algo sin valor? Como dije antes, el Hombre es Hombre aca y en la China, lo unico q queremos es poder, desde el primer clan q se formo hace miles de años y jamas va a cambiar.

Esto no es una defensa a la conquista, lo q quiero decir q hay q terminar con los blancos y negros habiendo infinitos grises, mucho mas cuando ya pasaron 200 años de "independencias". Hay q mirar para adelante, sin perder de vista el pasado, sino por el contrario entenderlo, asimilarlo para no repetir errores y obviamente respetar la memoria de los pueblos precolombinos q fueron masacrados y, peor aun, evangelizados en el nombre del Señor.


Mis saludos y seguramente esta todo muy desordenado , pero me voy a jugar al wow jaja

[Ansur]

La pelea hoy en día no es echar culpas, sino, que el estado reconosca los derechos, y cumpla en base a ello, cosa que, en nuestro país, vienen haciendo lo que recontra se les de le gana, juegan con esos derechos para alimentarse los suyos.
Yo tampoco digo "nuestros indios" y "nuestras tierras", simplemente el reclamo es que todo originario descendiente directo, esta en todo su derecho de recibir algun tipo de "beneficio" por todos los sucesos y acontecimientos pasados respecto a sus generaciones, esa es la pelea que hay hoy día, QUE RECONOSCAN.

Tampoco metamos todos en la misma bolsa, cada uno pelea por su raza, siempre va a ser asi, pero que existian pueblos pacificos, existian, hay muchos ejemplos de las que habitaban nuestras tierras, siempre el "mal" existió, en todo momento, pero vamos, el que existe en la realidad, va en aumento y cada vez le importa menos que eso siga creciendo, y es mucho más violento q el de tiempos pasados.

Si vos bien remarcás que hay mucha gente acá que tiene que agradecer a esas colonizaciones de estar como están hoy dia, está perfecto, yo por mi parte, no juzgo eso, porque ya nada se puede hacer al respecto. Pero creo que si nada del "descubrimiento" y las colonizaciones hubiesen ocurrido, estariamos viviendo tiempos mejores, pero bue... desde aquel tiempo q el hombre "blanco" empezo a hacerse poderio sobre las cosas de los demás. Y así estamos como estamos hoy.

Pero el tema pasa por otra cosa: derechos, que el maldito estado les haga cumplir los derechos, la lucha de hoy es esa, poder vivir las costumbres de nuestros ancestros en forma independiente.

Porque no puedo yo, tener un campito, como mis origenes los tenian, porque no puedo, si soy descendiente de ellos. Porqué? Porque no cumplo con los requisitos? Porque tengo que llenar los papeles en forma correcta? Porq el estado tiene que chequear a ver si está todo en orden, ver mi cara y decir... "mmm este tiene cara de indio".
O porque ese campo ya está reservado para venderselo a un actor de cine o empresario q quiere explotar las tierras para generar mas ingresos?

Y mirar para adelante que es?

Si cada vez que avanzamos volvemos a estar peor que antes...

Entonces, tenemos que aprender, que ese pasado frio y violento, no vuelva a pasar, pero si juegan con los derechos, lo unico q queda es pelearla para avanzar.

Pero la gente, es tan ignorante, es tan soberbia, q lo unico que le importa es que uno esté bien, y que los demás se caguen.

El pasado es para aprender, pero nadie quiere aprender el pasado, todos quieren mirar su futuro, y si un "indio" se está cagando de hambre, a quien le va a importar, si total "no les afecta en nada". Ese es el lamentable pensamiento de muchos, y quizás, hasta agradecen a esas colonizaciones, de no ser un indio más, para no estar como "ese indio", en vez de ayudar para que todos puedan tener lo que alguna vez, les perteneció.

Jamás se tiene que olvidar, lo que fué esto, y hacerle aclarar a los que no saben, es una forma de ayudar a no olvidar.