Light my Fire [A]

[calu29yo]

Ami es lo menos... secta moon, enano secta moon!

Dani, yo también te extraño y a todos... todos todos.

Pero dejé de aparecer, por miles de razones. Razones de acá (comu) y razones otras.

El blanco ala parece haber cambiado más de lo que uno esperaba las cosas, y los cambios no están mal. Pero se me hacía que había mucho ruido.

Cosas me venían llamando la atención.
Tu ban Dani, me sacó de mi... y me puso a pensar.

Y las palabras que leí en un post de Anas Sagaz Trianna citando una ley de la comunidad también.

Si no te gusta, fuira.


Tons fuira.


Fuira pero con repelente de mosquitos, porque me comen

Jefestrianna, tu haz lo que debas con Sarnadubai y su Lighmyfiredad

[bixobugado]

Cosas me venían llamando la atención.
Tu ban Dani, me sacó de mi... y me puso a pensar.
Y las palabras que leí en un post de Anas Sagaz Trianna citando una ley de la comunidad también.

Si no te gusta, fuira.


Tons fuira.

idem
aunque no sé si es tanto como una ley de la comunidad, se me hace que es más un cliché
hola sarnita, se te extrañó bastante

[Freischutz]

Nos veremos todos en el cielo, el infierno, o un mejor server (?)

Muerte al comunismo, muerte a Ami!!!

[MasterRams]

Vas y se lo podés pedir a otra persona, o a la misma. Además, decime qué sería esa cosa, porque quizás en el comunismo no te sirva 'para todos los días' como vos decís. En qué pensás, Rams?
Tengo para un rato, que se termine de descargar una parte de un recital de Los Piojos, así que un ratito un mini-debate te puedo llegar a armar, no más de 4 renglones sería mi respuesta

Me fui a dormir, automerged doblepost. 'Tá mañana a to'

Pero hablo de la gente mala a la que no le caigo bien y solo quiere lo mio para molestarme porque yo tengo un defecto fisico que me impide usar mi fuerza para impedirselo.

¿En quien me amparo? ¿Perdi? Capaz si hubiese un codigo que dijera que eso es mio...capaz podria protegerme contra ese abuso sin importar que tan fuerte sea

El unico mundo perfecto seria uno donde existiera un Dios (yo) que pudiera controlar todo.
Aunque...lo mas probable es que a los 15 minutos empezaría a implementar la ley de la bola de fuego...

[Anastrianna]

Leyes, normas, reglamentos... no pueden ser más que parciales. Intentar forzar a que todo entre ahí es absurdo. Y tratar de hacer que todo sea regido por la misma "ley" implica dejar cosas de lado para forzar que situaciones que son realmente diferentes se asemejen para que puedan ser juzgadas de la misma manera. (Sí, sí, naranjas y manzanas son frutas, pero para decir que son lo mismo tengo que dejar de lado todas las diferencias de sabor, color, textura, etc; o sea, tengo que forzar dejar de lado las diferencias para poder decir que forman parte de lo mismo. Esto es simplemente lógico).

Es difícil responder a alguien cuando los pensamientos no son expresados abeirtamente y las aluciones son confusas.

Soy una ferviente defensora de intentar detenerse en los detalles, porque no todo es lo mismo. Tratar de pensar las cosas en blanco o negro exclusivamente sólo es la excusa para que el mundo nos resulte más fácil. Porque la verdadera dificultad está en asumir una cierta posición, tomar una postura, una decisión, cuando las situaciones no son fácilmente distinguibles de otras.

Partamos de la base de que estamos hablando de hacer "trampa" o no en un juego de computadora.... Ahora, ubiquemos eso en la importancia universal. No, ni siquiera universal, en la vida de una persona. Bien. Aun así, no por eso va a dejar de regirse por ciertas normas. ¿O sí? ¿Nadie intenta regirse por las mismas normas cuando juega al truco? ¿O alguno deja que su compañero de juego saque del mazo las cartas que más le convienen antes de cantar un envido? Ah, me parecía que no. Porque pienso que una vez más se trata de no estar en los extremos: ni que todo se rija por una temible ley de guillotina, ni tampoco sin ley alguna.

Por lo tanto, más que un cliché -que es un palabra que me resulta bastante poco afortunada para este caso- se trata de una norma general aplicable en principio. Esto significa: en un primer pantallazo es esto, luego uno podrá pensar de qué se trata esa situación particular y recién ahí tomar una verdadera postura al respecto.

Porque si no, nos quedan solamente las opciones de los extremos: o no se dice nada -y entonces después aparecen las sorpresas cuando algo no es aceptado-, o bien se dice todo -lo que en realidad es imposible porque uno no puede de antemano tener pensadas todas las consecuencias para cada situación particular-.

Claro, yo soy psicoanalista y no psiquiatra. Y esto tiene muchísimo que ver con mi forma de pensar. No voy a intentar meter todo en algunas pocas categorías y determinar qué remedio le corresponde a cada categoría, sino más bien buscar los motivos que hacen que eso suceda para que no vuelva a producirse. (Y esto, no por ser una boludez deja de ser cierto y descriptivo para lo que intento explicar).

El otro día pensaba que a veces sería bueno que aclare que mis posts no son un manual de matemática de primer año, y por lo tanto, como en la mayor parte de los casos en la vida, y las charlas con cualquier persona, deben ser tenidos en cuenta en un cierto contexto, intentar leer entrelíneas y no al pie. Creo que es erróneo intentar leer textual, a la letra, sin darle sentido. Cuando en realidad, todo lo que uno dice no es más que un modo de intentar expresar una idea o sentimiento. ¿Cómo vamos a dejar de lado, entonces, la totalidad, el sentido del conjunto de frases y párrafos?

Ni en este server ni en mi vida personal quiero forzar a que se quede cerca alguien que no quiere eso, o que no se siente cómodo. Aunque a veces mis intenciones, sentimientos o deseos se me notan demás y se me complica disimularlos. Yo no debo hacer nada con nadie. Quien quiere quedarse lo hace, quien no no lo hace y ya. Del mismo modo hay quienes quieren postear acá y quienes no, que me alegre cada vez que lo hacen no significa que le insista a nadie que haga nada. Si uno no puede elegir con cierta libertad dónde jugar y dónde no, cuándo hacerlo y cuándo no, la vida sería mucho más deprimente de lo que es.

Enjoy.

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Casi me olvido, enano, pensé que hablabas de esto:

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[Freischutz]

Me hiciste leer! Pagarás por ello!
Se supone, se supone, se supone one one, que una democracia es algo parecido, aunque un poco mas legalizado tal vez, a lo que vos mencionás. Se supone que hay leyes de base (una constitución) y un montón de leyes que se van amoldando a la época, la gente, la sociedad, que busca que, no digo ya que todos estén contentos, pero por lo menos que no nos matemos entre nosotros. Obvio, esto es teoría pura.
Ahora vamos a un país comunista... no es como un server donde vos podés elegir jugar ahí o no, te tocó, cagaste, no podés ni opinar en contra ni rajarte. Sin embargo, la idea utópica de la abolición de la propiedad privada siempre me pareció un lindo sueño... pero cuando llevás ese sueño a la realidad, te das cuenta que la propiedad privada pasa a estar en manos del estado, el cual tiene más pinta de empresa privada que cualquiera.
Y ni mencionar que la izquierda siempre usa métodos más bien de derecha... cuantos movimientos que terminaron siendo catalogados de derecha nacieron desde ideales de izquierda?
El año pasado, o no se cual, hablaba con una amiga muy de izquierda (pobre ahora tiene un novio facho que le dice "mi zurdita" xDDDDDDD) y yo le preguntaba cómo llevaría a la práctica sus planes de izquierda, y terminó confezando que la única manera era por las armas... y yo le dije:
Yo: por qué no por los votos?
Ella: porque la gente no sabe lo que quiere, y vota cualquier cosa
Yo: y vos sabés lo que la gente quiere?
Ella: yo se lo qué es mejor
Yo: y la gente no?
Ella: no
Yo: pero se supone que un gobierno socialista es no solo para, sino por el pueblo, y lo que vos decís es que unos pocos deciden por el pueblo, porque consideran que el pueblo no tiene cerebro para dirigir sus actos, entonces no es verdadero socialismo. Y ese es otro problema de los movimientos de izquierda, no nacen del pueblo, nacen de una elite culta que tuvo el privilegio de estudiar con la plata capitalista del papi.
Ella: pero es así en un principio, después es cuestión de adoctrinar al pueblo...
Yo: lo tuyo suena a un lavado de cabeza igual al del capitalismo que tanto atacás. Pero bueno, y que hay de la muerte de inocentes durante la toma de poder?
Ella: un precio a pagar por un bien superior
Yo: Si vos querés morir luchando, es tu elección, pero no la de la gente. Precio a pagar es una frase muy capitalista, por cierto

Etc Etc

Yo no se de qué coño estábamos hablando ya
Feliz año nuevo!

Me faltó agregar algo... pienso en el sistema educativo actual y en sus normas de conducta, en la abolición de la amonestación por los métodos actuales que terminan sin aplicar ninguna sanción práctica, dejando que un alumno le prenda fuego a la profesora con total impunidad... obvio, que hay que pensar en la razón profunda de por qué ese chico hace eso pero, en este caso las "leyes" no serían demasiado blandas?

[Anastrianna]

Enano, tu post me da para escribir tanto, tanto... pero me odiarían por ello y seguro que nadie lo leería xD

Lo que sí quiero mencionar es algo en relación a las normas y leyes, y a la ausencia de ellas. Hace un rato hablé justo de esto con Feno quien seguramente dirá algo al respecto, pero me parece que pensar la posbilidad de la ausencia de normas -en un país o en este server, no importa porque los ejemplos son distintos pero la idea que está por encima es la misma- decía, la posibilidad de la ausencia de normas es una repuesta a algo que está en el otro extremo, que no nos gusta, pero no por eso deja de ser absolutamente absurdo e impracticable. Y que además, llevaría a un punto en el que tampoco estaríamos de acuerdo.

No importa de cuánta gente se esté hablando, sean dos o sean millones. La presencia de una normativa más o menos flexible es importante e ineludible. Ahora, decir que el planteo de la ausencia de normativas es absurdo e impracticable puede sonar feo y entonces habrá quienes salgan con el puño en alto cuestionando esto.

Pero ahora bajemos un poquito de ese lugar ideal que poco tener que ver con la realidad, y pensemos si eso que se defiende es realmente lo mejor. ¿Cómo sería la otra opción? La otra opción no incluye normas. ¿Para qué queremos que no haya normas? Para hacer lo que a uno se le cante sin que nadie te venga a decir "eso acá no lo podés hacer". Ahora, si eso sucede se hace presente el caos más absoluto. Y en el caos más absoluto, lo primero que surge es "me cago en vos, hago lo que se me canta". ¿Y eso se supone que es lo mejor? ¿En serio?

Porque mucho hablamos en defensa de la igualdad de todos y no de ser extremistas en ciertas cuestiones, pero no hay igualdad si no es por medio de las normas. No es natural, es una construcción.

Estoy hablando del juego y de otros ámbitos también. Pero ahora me cansé de escribir sobre esto y tengo ganas de jugar así que me retiro a hacer bgs y juntar cosas para mi desaparecida runed eternium rod.

[Fenomenoide]

No entiendo algo... releí los posts y sigo sin entender.

De todas formas puede ser, no siempre escribimos (me sumo al grupo) de forma clara y concreta. Hay dos cosas que pueden pensarse o decirse al respecto.

1 . El ban de Brianna, que coincide con su partida del juego, enfrió mucho el foro y el juego. A todos (bueno, no a todos, pero por lo menos a todos los de LmF, los de afuera son de palo... comprendés Haxiel?) nos caía muy bien Brianna. A mi me sigue cayendo bien.

2- El hecho de que haya bugueado no la transforma en una mala persona. Que otros tengan otra opinión me tiene sin cuidado, en serio. Pero hay que hacer una distinción, o por lo menos evidentemente hay que hacerla: Las normas, o los lineamientos por los cuales se maneja determinado conjunto de gente, no son optativas. No es que podés elegir no usar normas y que cada cual haga lo que se le cante... es un lindo ideal, basado básicamente en el sentimiento adolescente de rebeldía antes la autoridad de los padres. Pero es irreal e impráctico. Para que las personas se mantengan dentro del orden de lo soportable tiene que haber normas. Que no te guste esa norma es otro cantar. A mi no me gustan muchas normas, no las coparto. Dani hablaba del tema de la piratería. Para mi no hay peor robo que la propiedad intelectual, no hay nada peor que creer que una idea le pertenece a una persona. Y una película, una pieza musical, un programa, son todos producto de la producción conjunta de los humanos a lo largo de la historia.

¿Porqué carajo decís esto Feno?

Porque somos todos políticamente correctos (con nuestras políticas compartidas en nuestros grupos de referencia), hasta que nos tocan el afecto. El ban de Brianna no nos jode por una cuestión de principios, no seamos ingenuos. Nos jode porque es alguien a quién queríamos/queremos. Y si, claro que a uno no le gusta ver a sus amigos pasarla mal. Pero como dijo Ana, si un amigo mío hace trampa en un juego de cartas, no lo voy a hechar de mi casa, pero le voy a pedir que la corte de la manera más gentil que pueda para poder disfrutar del juego todos por igual. Si mañana me toca a mi el ban no espero que cambie la norma porque me toca a mi... se entiende? no espero que no aplique. Si mañana me confiscaran la computadora por piratear películas me daría bronca, los putearía, me enojaría con mi consejal, pero no pediría que no se me aplique lo que dice la ley... ... ... y lo que voy a decir suena feo pero... ... ... a nadie le gusta que lo baneen, a nadie le gusta que saquen a un amigo del juego, a nadie la gusta nada de nada cuando no coincide con los propios deseos... pero eso hay que aprender a manejarlo che, eventualmente uno tiene que aprender a bancarse lo que no le gusta. O, en el mejor de los casos, cambiarlo. O irse.

Si no dije nada antes del ban de Brianna fue precisamente porque como lo que tenía para decir era llanto preferí no hacerlo. Ahora, que lo pensé calmadamente y con criterio, me expreso al respecto. Lo que dije acera de los de afuera (mods incluídos) es simplemente porque así como se pueden expresar, yo puedo contestarles. No me gusta tu actitud Haxiel, y no me gusta nada. No por eso te voy a decir que sos una mala persona, no te conozco, pero evidentemente te faltan algunos empleados en el area de relaciones interpersonales, así que te digo esto para que sepas mi opinión, como vos consideraste que era importante expresar la tuya en su momento acerca de mi (en el juego) o de Brianna (en el foro).

Espero que se entienda lo que puse... no quiero bardearla ni nada, sólo me parece que ninguno de nosotros tiene información suficiente para tomar posición, y que si lo hacemos lo hacemos desde la opinión personal... pero reforzadas por el afecto, muy reforzadas (porque las normas de LmF están desde el principio creo recordar, y creo recordar que no fueron discutidas en su momento por los que entramos... creo recordar).

Y por último: Buguearla no está moralmente mal, a mi no me cabe, no ando pidiendo la hoguera para quien lo hace ni ensalzo a quien no lo hace. Simplemente me parece deshonesto hacerlo en unjuego. Eso no se extiende al resto de las cosas, no juzgo a quienes buguean. Pero no me gusta que se haga, aunque sea n un juego, porque no me gusta que me aventajen como único motivo (eso es un bugueo, es un juego y por lo tanto no me sqaca el sueño, pero de todas formas no me parece una actitud honesta y no me cabe... se entiende?)


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Ah, y el tema de la propiedad privada... el comunismo no es distinto del capitalismo, la propiedad sigue siendo privada, es del estado... la idea es que no exista estado, ni naciones, ni nada... si querés es un ideal anarquista, auqnue creo yo que es un ideal que no tiene como base una ideología tan clara, es un ideal si querés más humano. El comunismo y el capitalismo creen, ambos, que los individuos tiene libertades, uno cree que la libertad es tener cuanto se pueda, el otro que la libertad de ser igual al resto y no sobresalir (es una forma de libertad comer todos los días). Ambos la pifian, desde mi punto de vista, porque suponen que existe el individuo... y, también desde mi punto de vista, no existe...

[Anastrianna]

¿Que el individuo no existe? No sé de qué hablás Feno.





Remember remember the fifth of november...

[YOUTUBE]qrQ9N6V6qoc[/YOUTUBE]

[Freischutz]

Siempre siempre viene alguien después y explica con las palabras correctas lo que yo quería decir XD
Igual siempre quedan cosas para aclarar o discrepar.
Fíjense que el anarquismo no figura en lo que dije... (anarquismo entendido como ausencia total de leyes, claro, el anarquismo organizado es una contradicción existente muy graciosa), pensar en la ausencia total de normas es hablar del fin del mundo más o menos. Parte de lo que significa ser social, vivir en sociedad, es la construcción colectiva de normas para la convivencia. Toda sociedad tiene leyes tácitas o escritas que el grupo social no tolera que sean quebrantadas, lo que no quiere decir que no evolucionen junto con la sociedad que las construye.
En cuanto al bann de Brianna, ya dije lo que tenía que decir muchos posts atrás. Creo que cada uno tiene derecho a opinar lo que quiere, pero no a juzgar. Una persona que "hace trampa" en un juego tonto como este no merece pena de muerte, ni el exilio, ni la segregación. Es una boludez nomas, y a mi Brianna no me cae menos simpática después del "veredicto". Sin embargo, cada cual, aparte de las leyes que nos rigen, sigue su propia ética, y varias veces en mi vida preferí alejarme de gente que, aunque no me involucrara, se manejaba con una ética demasiado opuesta a la mía. Pero no los juzgo, simplemente no los entiendo.
En fin, me fui al carajo de nuevo.
Lo único que no entendí y me encantaría que el Sr Fenomenoide me aclare, es a qué se refiere con que el individuo no existe. Me suena muy Evangelion
Y Anastrianna, cuando tengas ganas escribime por pm todo eso que decís que a los demás les aburriría xD

¿Que el individuo no existe? No sé de qué hablás Feno.

Justamente, me quedé así