Light my Fire [A]

[Panfresco]

En este momento estoy presenciando como la linea de autoridad baja hasta el escalafon más bajo (YO):

Me piden hacer una autorizacion

La hago (perfecta, de culo, pero perfecta)

Se la paso a una jefa (M), lo acepta y se lo pasa a su jefa (R), quien nos manda un mail a ambos que dice:

M
Me paso Panfresco para autorizar, porfa fijate lo siguiente
CERTIFICADO FISCAL- no esta actualizado
VALOR DEL PLIEGO no especificas lo expresado en caratula
XXXXXXXXXXXXX FINAL PAG 19 sacalo ya que modificas
PAG 7 LUGAR INDICADO - DICE INIDCAO- -
FORM 1236 SOLO FIRME UNO ME RESTA OTRO PARA MI CARPETA

La jefa M sin saber que yo estaba copiado me dice por un estilo de MSN:

M-10:34:58 a.m. - 26/02/2009

Panfre, NO INICIALASTE LA AUTORIZACION

M-10:35:08 a.m. - 26/02/2009

y falta otra copia mas

Panfre-10:35:32 a.m. - 26/02/2009

Esta inicialada en el sistema, y le hubieras sacado una fotocopia antes de inicialarla

No se si entiende a lo que voy. Pero como la jefa intermedia fue cagada a pedos por la superior y para desquitarse se la agarra conmigo, que... soy un pan.

[Anastrianna]

Buen día!
Panfre, te faltaron letras por todas partes?
Parrillum encargatis listum otris fin semanis.


Enano, no estoy de acuerdo con nada nada de lo que decís. Desde tu punto de vista, Animal Planet tiene todas las respuestas sobre los misterios del ser humano. Yo creo que pensarlo así implica que dejes de lado el 99% de los rasgos y características netamente humanas.

Lo que mencionás de los alfa y los genes y demás, puede ser muy útil cuando se habla de mera reproducción pero me parece que es claro que por más que la Biblia se esfuerce en hacernos ligar el sexo con lo perpetuación de la especie, todo eso tiene bastante poco que ver con la humanidad. Anoche veía un documental de delfines y contaban que ellos son los únicos mamíferos animales que utilizan el sexo como forma de vincularse socialmente además de la reproducción.

¿De verdad pensás que te estás cogiendo a tu novia porque estudiaste la amplitud de sus caderas? Y mucho más importante aún ¿de verdad pensás que ella te eligió porque considera que sos el macho que mejor puede cuidar a sus crías?

Si realmente la cuestión pasara por los instintos, no habría mujeres que eligen, por ejemplo, quedar embarazadas por un tipo que es... no sé... adicto a alguna droga, sin trabajo, bastante irresponsable... digo, ejemplos. Y hay mujeres que lo buscan específicamente. Como hay hombres que por más que quieran un contacto sexual o específicamente estén buscando tener un hijo, no se les para sin haber ningún impedimento físico. O la homosexualidad, que si bien también se da en el reino animal no es ni por lejos tan frecuente como entre los humanos. O la posibilidad de la perversión, eso es bien bien humano. Las características de la estructura perversa no existe entre los animales.

No, no creo que siempre busquemos poder, pero sin lugar a dudas es uno de los factores que más presente está en nuestra forma de vincularnos. De hecho, tené en cuenta que es justamente el poder lo único que hace que la autoridad exista de por sí. Hay autoridad si alguien se adjudicó poder de algún modo. Por lo tanto, está en la base de la sociedad y sin lugar a dudas es imposible que no exista.

Pero yo no hablo de naturaleza del hombre, nunca. Qué es natural en el hombre y qué no, me parece que es una discusión totalmente inútil porque estoy convencida de la imposibilidad de saberlo. Creo que a lo sumo son suposiciones, hipótesis -como tantas otras- a las que se las fuerza un poquito más o un poquito menos para colaborar con el establecimiento de un cierto paradigma. No creo que los paradigmas se gesten solos ni que sean absolutamente forzados artificialmente, pero un poco y un poco. De todas formas, nadie tiene la más mínima idea de qué es natural y qué no. Como la bondad humana. Hace tiempo leía un post de Sabri en el que hablaba justamente de eso: "el hombre es naturalmente bueno". Podemos discutirlo, podremos tener distintos puntos de vista al respecto, pero no podemos comprobar nada. Entonces, lo que nos queda es mirar los resultados: podría aceptarlo si viera que eso sucede de algún modo, aunque no pueda explicar las razones, lo podría tener en cuenta. Pero lo que yo veo es diametralmente opuesto.


Morfea, limpiás los platos rotos, por favor?

Mergedstuff

Ary, acabo de notar que no te respondí el pm porque mi casilla estaba llena. Ahora también, pero eliminé un pm para poder mandar otro... y nada más. Che, me alegro. Y le podrías haber dicho que llamabas de parte de "Anastrianna" que iba a saber de quién se trataba

[Fenomenoide]

Tal cual lo que dijo Ana: si existiera eso entre los hombres las chances de conseguir mujeres serían muy bajas... Y no lo son, por más que muchos puedan no encontrar pareja. No funciona así en el hombre. Y en los animales no es poder, es otra cosa que nosotrs llamamos poder porque pensamos que ellos funcionan según nuestros parámetros... pero no.

En el mundo animal no hay lo bueno y lo malo, no hay autoridad, no hay nada de lo que podemos considerar humanos (salvo amor... es complicado, pero el amor es una forma de ligazón muy extendida entre lo vivo me parece). Y ni siquiera en "el hombre". Somos producto de la sociedad en la qque nacemos. Cuando nacemos no somos ni buenos ni malos porque tal distinción no existe fuera del universo de lo humano (o no existe dentro de los parámetros nuestros, que es lo mismo que no existiera). Somos bueno o malos acorde a un parámetro que nos preexiste y que es la moral. Todo nos preexiste, nosotros sólo introducimos una mínima variable al momento de nacer, nada más, y a lo largo de nuestra vida contribuímos más a mantener el sistema simbólico en el que fuimos criados que a cambiarlo. Somos producto de la sociedad, no al revés, y por lo tanto, si la sociedad favorece la perversión y el abuso como formas de acceder al disfrute, la mayor parte de la sociedad se mantendrá dentro de esos límites.

Se hizo un experimento en el cual se colocaban personas (actores) en una silla que daba descargas eléctricas, un científico (actor) leía unas preguntas y un voluntario (no actor) manejaba las perillas del voltaje de la electricidad. La mayor parte de los sujetos puestos a prueba pasaron (tanto en hombres como en mujeres, aunque por un margen mayor en los hombres) el límite de supervivencia.. o sea, electrocutaron a la persona (que como era actor y todo era de mentira no murió). Esto se llevó adelante en diferentes países, siempre el mismo protocolo, el científico leía las preguntas, si contestaba mal elde la silla se le daba una descarga eléctrica, que iba en aumento mientras cometiera más errores.

El resultado al que arribaron es que las personas, encuadradas dentro de un sistema de jerarquías, se desresponsabiliza si una autoridad superior le ordena hacer algoq ue va contra su moral. Esa personas jamás hubiera matado a nadie, pero cuando se le ordenaba seguir entraba en conflicto con la obediencia a la autoridad, y la mayoría de las personas piensan que desobedecer a la autoridad es pero que ir en contra de sus propias creencias...

No hay poder fuera de lo humano, y no hay ser humanos sin poder. Ahora... hay una distinción entre el poder como forma de dominación y sometimiento del otro y el poder como forma de adecuación social. El primero es esclavista y alienante. El segundo es una forma de atar los impulsos socialmente peligrosos de una persona vía la adjudicación de un rol social y afectivo. Hay diferencia, y existe, no es la naturaleza humana el poder y la maldad, ni la bondad. No hay naturaleza humana. El hombre sólo vive en sociedad, y la sociedad determina cómo se producen nuevos hombres.

[MasterRams]

No me gusta tu firma Feno.

[Anastrianna]

A la mierda! Nunca había visto eso, Rams!

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[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=w9XA5Xb-ALk[/YOUTUBE]

Thursday night, everything's fine,
except you've got that look in your eye
When I'm tellin' a story and you find it boring,
you're thinking of something to say
You'll go along with it then drop it
and humiliate me in front of our friends.

Then I'll use that voice that you find annoyin'
and say something like"Yeah, intelligent input, darlin'.
why don't you just have another beer then?"

Then you'll call me a bitch and everyone we're with
will be embarrassed,
and I won't give a shit.

My fingertips are holding onto
the cracks in our foundation,
and I know that I should let go, but I can't
And everytime we fight I know it's not right,
everytime that you're upset and I smile.
I know I should forget, but I can't.

You said I must eat so many lemons
'cause I am so bitter.
I said "I'd rather be with your friends mate 'cause they are much fitter."

Yes, it was childish and you got agressive
And I must admit that I was a bit scared
But it gives me thrills to wind you up.

My fingertips are holding onto
the cracks in our foundation,
and I know that I should let go but I can't.
And everytime we fight I know it's not right,
everytime that you're upset and I smile.
I know I should forget, but I can't.

Your face is pasty 'cause you've gone and got so wasted,
what a suprise
Don't want to look at your face 'cause it's makin' me sick
You've gone and got sick on my trainers,
I only got these yesterday.
Oh, my gosh, I cannot be bothered with this.

Well, I'll leave you there 'til the mornin',
And I purposely wont turn the heating on
And dear God, I hope I'm not stuck with this one.

My fingertips are holding onto
the cracks in our foundation,
And I know that I should let go but I can't.
And everytime we fight I know it's not right
everytime that you're upset and I smile
I know I should forget, but I can't.

[Blooder]

No me gusta tu firma Feno.

Tengo 10gs de comunismo?

[Ecthelyon]

es duro aceptar q somos animales, yo lo se
sobre todo cuando somos gobernados por reptiles...

PD: Aryah (jajaja) no se lo de la cadera, pero lo de la juventud es por el tema de la cria, mientras mas joven, mejor

[Anastrianna]

El gobierno de los reptiles... ESO ES LO QUE TRAE TANTA MISERIA EN EL MUNDO! No sé qué pensás hacer al respecto Leche. Pero entiendo que si tenés confirmada esta información nuestro futuro está en tus manos.

Lovo, no sé si vas a leer esto a tiempo pero a diferencia de lo qeu te dije anoche hoy no voy a estar salvo que sea... ya, digamos. Y después me voy a cenar a lo de un amigo. Que por suerte no vive muy lejos, porque hace mucho calor.

[Freischutz]

Me van a hacer enojar, y no quieren ver un enano enojado
Ana, vuelvo a afirmar, por si no les quedó suficientemente claro, que es obvio que lo que lanzo es una hipótesis, que no explica nada, simplemente es un punto de partida para el debate. Querer resumir el comportamiento humano en algo tan simple sería estúpido, y aunque no lo crean no soy tanto.
Y tambíen creí dejar claro que esta hipótesis habla de un origen para la acción, de el inicio de un impulso. Y es obvio que en el humano, que es un animal racional social, el impulso se ve tan desviado de su cause por causas sociales y psicológicas que termina pifiándole feo. Y es así como elegimos pareja, buscando lo que "sentimos" o "creemos" que es mejor, pero basándonos en cosas sin fundamento. Por miles y miles de causas que vos ya sabés, vos lo estudiaste, Ana, uno elige tan mal o bien pareja como nos sale, y ahí podemos partir de otras hipótesis como que yo elijo minas que se parecen a mi mamá porque es mi modelo psicológico de mujer o mi novia elige tipos que huelen como su padre. O me relaciono con otros para tratar de unirme con el Otro, o porque tengo el deseo impulso de acostarme con mi madre (yes, mother is the first Other), elige tu propia aventura. Son todas hipótesis que tienen un poquito de razón cada una pero que si querés simplificar la complejidad humana en una sola vas muerto. Y reitero que no es lo que yo quiero hacer.
Qué es natural en el hombre? Qué no lo es? Si la naturalidad del hombre es su artificialidad, entonces lo artificial es lo natural? Realmente creés que somos TAN diferentes de un animal? El cerebro humano, la conciencia, el habla, etc.. son, a mi entender, y esto es otra hipótesis tonta y podría tirarte otras pero ahora esta es la que me resulta interesante, es solo otra herramienta de supervivencia más de los seres vivos. Tiene la ventaja de no necesitar adaptarse al ambiente, sino adaptar el ambiente al humano (otra razón para decir que no hay más evolución natural genética humana). Tiene la desventaja, por ejemplo, de generar la destrucción del ambiente y mantener a la raza humana y a otras especies en peligro de extinción con solo apretar uno o dos botones rojos y brillantes. El cerebro humano y su inteligencia son un camino más de supervivencia, uno "nuevo" que está siendo testeado... y que le falta mucho para ser "aprobado". Porque si el día de mañana la humanidad se autodestruye la cucaracha va a seguir, y es un modelo evolutivo funcional que tiene más millones de años de prueba de lo que un humano jamás tendrá.

En cuanto a lo que dice Feno, me extraña, aunque no niego ni afirmo lo que dice, que en un pensamiento tan... práctico? no, no es esa la palabra, tan laico como toda teoría social, diga que el amor existe en los animales. Es casi como decir Dios es amor, y veo tu discurso muy racional para que eso "encaje". No digo que esté mal, me choca, no me cuadra, como las psicólogas que además te hacen la carta astral. Agua y aceite... por un lado te leen un destino escrito para vos y por otro tratan de que forjes el tuyo propio... me fui de tema, vuelvo. Y tal vez haya leido todo demasiado rápido y sea un malentendido.
Para mí el amor es una construcción social. Es una palabra que encierra un sentimiento que te me atrevería asegurar que la mitad de nosotros no sintió nunca del todo. Hay estudiosos que afirman que el amor surgió como lo conocemos hoy en el imperio romano y no antes.
Mejor me dedico a la bebida

[MasterRams]

Dios (no existe, expresion) sabe que quiero a mi madre pero jamas me buscaria una que se le parezca...