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Indigena
Re: Asesinato
12/12/2008, 04:17
Iniciado por
Bloodberry
Yo opino que sí, primero porque para hacer algo hay que pensar en las concecuencias además de en otros factores, en parte elegís hacer algo o no en base a ellas.
Y el concepto libertad es subjetivo, para mí...no existe, para ustedes se vé que sí, así que no creo que pueda haber una explicación única.
No siempre todas las consecuencias se tienen en cuenta, o a veces se toman decisiones apresuradas, o a la persona en cuestion no le importan las consecuencias en primer lugar.
Iniciado por
Angellore
edit: ok respondi tarde (?)
--
Igual ella no se refiere al acto de nacer o sucesos involuntarios, se refiere al acto de una persona como ser pensante y conciente de las cosas.
Y sobre que las concecuencias no limitan el acto, no estoy de acuerdo. Yo diria que puede limitarlo o no, los ejemplos los dieron ustedes dos, por un lado conociendo las concecuencias de matar a alguien se que no lo haría, al menos yo, pero otra persona quisas lo haga y ahi ya no estaría vigente la hipotesis que la concecuencia limita el acto.
Es relativo.
Matti ~
Aunque vos estes seguro de que no matarias por miedo a las consecuencias, seguis siendo libre de decidir hacerlo.
Las consecuencias no limitan tu libertad de hacer algo, sino tu disposicion a hacerlo, y ahi es cuando entra la subjetividad de cada uno.
Última edición por DeepEyes; 12/12/2008 a las 04:21
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El orgullo me dirige
Re: Asesinato
12/12/2008, 12:16
bueno, entonces, las concecuencias pueden condicionar el acto.
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Inspector de Braguetas
Re: Asesinato
12/12/2008, 15:32
Iniciado por
Angellore
bueno, entonces, las concecuencias pueden condicionar el acto.
eso si es correcto.
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Indigena
Re: Asesinato
12/12/2008, 18:54
Iniciado por
Angellore
bueno, entonces, las concecuencias pueden condicionar el acto.
No, no condicionan el acto.
A ver si lo entendemos de una vez por todas, la consecuencia puede influir en tu decision, pero no te hace mas o menos capaz de tomarla.
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̸̘̰̣̞̫̻̟͂̍͒ͧ̽́͞w̶͈͓̼̒ ͂ ͉͉
Re: Asesinato
12/12/2008, 19:40
Iniciado por
Vezred
Y ciertamente, no vas a poder elegir cuando ni como morir.
Yo todavía tengo la intriga de saber qué quiso decir con esto Vez.-
Ojo, no es para bardear eh, me quedó la duda nada más.-
Iniciado por
DeepEyes
A ver si lo entendemos de una vez por todas, la consecuencia puede influir en tu decision, pero no te hace mas o menos capaz de tomarla.
Yo creo que tiene razón en eso el tipo (o tipa) éste/a.-
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El orgullo me dirige
Re: Asesinato
12/12/2008, 19:45
lo que pasa es que estamos hablando de dos cosas distintas sobre un mismo eje por eso no nos entendemos.
Entiendo tu punto y es cierto lo que decis, pero aun viendolo como lo veo yo y tambien como lo ve la otra señorita, es válido lo que decimos.
A ver,
- Es cierto que la capacidad de realizar un acto es siempre igual y no varía.
Y eso es lo que decis vos, que es correcto,
- Ahora yo y la otra señorita hablabamos en otro sentido, seguramente estará de acuerdo en lo que decís, sin embargo nos referiamos a la desición de realizar el acto, en donde ahí si puede quedar (o no, relativo de cada sujeto) condicionada/limitada , mas alla de que la capacidad de realizarlo sea la misma.
SaluT -
MatuT -
Última edición por Angellore; 12/12/2008 a las 19:48
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Inspector de Braguetas
Re: Asesinato
12/12/2008, 21:13
claro, si yo no estuviese condicionado por las consecuencias, quiza me sentiria libre de matar
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Indigena
Re: Asesinato
12/12/2008, 22:07
Iniciado por
DeepEyes
La cantidad de opciones que tenemos aumentan o disminuyen la sensacion de libertad, pero la eleccion siempre la tenemos.
O sea, las consecuencias te pueden echar para atras en la idea de matar a alguien, y la posibilidad de escapar hace a la idea de matar, algo mas viable.
La sensacion de libertad varia, pero la eleccion es libre, asd.
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Tucu-Man
Re: Asesinato
14/12/2008, 14:38
matar seres humanos va mas alla de q uno lo mate sino tmb q la otra persona pierde la vida... gralmente yo siempre crei q las personas q matan a otras no tienen presente esto en sus kabezas, no c si entienden mi concepto
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Banned
Re: Asesinato
15/12/2008, 04:02
Iniciado por
Vezred
Por favor, basta de decir gansadas, la Libertad no es mas que un concepto inventado por el hombre. La libertad verdadera no existe.
Vos no sos libre de vivir, por que no tuviste libre albedrio al nacer.
Vos no elegiste donde nacer, ni elegiste si ser hombre o mujer, lindo o feo, flaco o gordo, inteligente o infradotado.
Y ciertamente, no vas a poder elegir cuando ni como morir.
Esa es la realidad, y anda acostumbrandote a ella.
Si quieren tener algo de "Libertad", honren a sus padres y madres, ya que ellos tomaron la decision de traerlos al mundo, nada mas que eso.
Libertad = Fake.
Saludos.
Explicame que concepto no invento el hombre, o los trajo et a la tierra??, bah vos capas que hablas con dios, no todos tenemos esa suerte. Tampoco podes decir que no elegiste nacer, algunas religiones dicen lo contrario , ellos no pueden demostrar que eligieron, vos tampoco podes demostrar que no (El mismo concepto se aplica a dios ) y tu muerte... capas no puedas elegir 100% de como y donde morir , pero un porcentaje podes eleccion tener , no tengas dudas de eso.
Pero nos fuimos de tema, supongo que algunos entendieron que quise decir y otros simplemente no lo entienden, aunque me olvide de una idea importante ; Los motivos por lo que dije "matar esta mal" es por el contexto en el que vivimos y por eso la libertad y bla bla bla ( cosa que se termino yendo para cualquier lado )
Lo cierto es que si tratamos de definir bien y mal vamos a llegar a la conclusion que es imposible defenir. El bien y el mal es definido por el contexto y este es definido por la finalidad, lo cual al terminar nos da un resultado que vuelve a definir otra finalidad, que define otro contexto y ese contexto nos termina diciendo que esta bien y que esta mal.
No entendieron , asi que pongo un ejemplo.
El objetivo o finalidad : Conquistar a los pueblos africanos
Contexto ; Matar a los africanos
Bien/mal: Esta bien matar africanos.
Resultado : "Nos fuimos a la garcha man, esto es genosidio, ademas nos sirven mas vivos que muertos, pueden ser nuestros esclavos y sus mujeres nuestras amantes"
Nuevo objetivo finalidad ; Aprovechar las tierras conquistadass y a nuestros esclavos
Contexto : Es re cholulo tener esclavos y hacemos bien por que somos buenos y no los matamos.
Bien/mal: esta mal matar y pasar por arriba de otros pueblos sin embargo dios nos re ama si son nuestros esclavos por que siguen vivos , no se pueden quejar!!
Resultado ; Vivimos todos felices en estas tierras , pero ahora los afros quieren igualdad, derechos, etc.
Etc etc etc.
Ahi si se entendio.
Como decia , si un maestro hindu le vuela la capocha de un vastonaso a su alumno que busca la iluminacion en el contexto donde viven esta perfecto, en teoria el maestro sabe que su mente podia tentarlo para que no alcance la iluminacion , y lo mata antes de que eso pase, IGUAL ES MUY RARO, pero ha pasado, ahora los maestros hacen firmar a sus alumnos ( supongo q con un escribano ) q al momento de arrancar su entrenamiento le entregan su vida asi no tienen problemas legales.
Sin ir a casos tan extremos , el aborto . En EEUU se considera que el feto es parte de la madre y no una persona , por lo que su madre puede disponer de el a su antojo.
El contexto define. Hay grises. Sera que hay tantos objetivos como personas , y asi... como contextos.
Por eso estamos jodidos, por eso nos va como nos va, por eso capas no salga el fifa 2180 y por eso es tan hermosa la teoria del caos.
Pd ; Pero.... Asesinar ; Implica 2 personas , donde ves que se cumpla el concepto de libertad? queda anulado , lo contradice ....... segui leyendo el concepto hasta que lo entiendas.
Última edición por Lord Matthew; 15/12/2008 a las 04:19
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