Enfermedad ?

[Morfeanath]

Yo no hice comentarios Pro-Gay, yo dije que no es una enfermedad hasta que se demuestre lo contrario.

Y me hice cargo porque en una respuesta a algo que yo dije pusiste que te indignaba en medio de "tanta hipocresia".

Me siguen pareciendo giladas las cosas que decis.


M

[InK-EyEs]

Yo no hice comentarios Pro-Gay, yo dije que no es una enfermedad hasta que se demuestre lo contrario.

Y me hice cargo porque en una respuesta a algo que yo dije pusiste que te indignaba en medio de "tanta hipocresia".

Me siguen pareciendo giladas las cosas que decis.


M

Si vos no estas en medio de los hipocritas no saltes en vano que nadie te dijo nada. Aca el gil sos vos, cuando te dije especificamente a VOS eso? deja de saltar cuando no hay charco please.

[Morfeanath]

Si vos no estas en medio de los hipocritas no saltes en vano que nadie te dijo nada. Aca el gil sos vos, cuando te dije especificamente a VOS eso? deja de saltar cuando no hay charco please.

Si vos te expresas mal, yo no tengo la culpa. Cuando me referi a "decir giladas" me referia a esa boludez de que admitir que la homosexualidad no es una enfermedad es darle el visto bueno a la pedofilia, zoofilia, necrofilia, y demases filias.

Para empezar eso es una falacia, por no decir una simple mentira. Despues cualquier sentimiento o estado en una persona se puede juzgar simplemente por sus consecuencias. No se puede procesar a un corruptor de menores por sentirse atraido a los nenes, se lo puede mandar a la carcel (y pobre de el ahi) por abusar de uno.

Ni tampoco se puede tratar psicologicamente a alguien por algo que no le produce angustia ni a el ni a otros. Si un tipo va a un psicologo angustiado por una relacion homosexual, eso es un desorden psicologico, no necesariamente llamado homosexualidad. Como si un tipo va angustiado por una relacion heterosexual, la enfermedad no se llama heterosexualidad. Hasta que a un pedofilo no le genera un trastorno ni un dolor psiquico tampoco es una enfermedad. Como hasta que cualquiera de estas atracciones o filias no tienen consecuencias externas no son penables. Una enfermedad es algo que perjudica a uno o a los otros. Si un homosexual no se ve perjudicado para si ni perjudica a nadie, no es una enfermedad.

A lo que cada persona se sienta atraido no es de tu incumbencia ni la de nadie hasta que eso se exterioriza.

Yo no soy psicologo, pero una nocion tengo... la zoofilia y la necrofilia me parecen mas sintomas que enfermedades en si.


M

[Gouki]

Si vos te expresas mal, yo no tengo la culpa. Cuando me referi a "decir giladas" me referia a esa boludez de que admitir que la homosexualidad no es una enfermedad es darle el visto bueno a la pedofilia, zoofilia, necrofilia, y demases filias.

Para empezar eso es una falacia, por no decir una simple mentira. Despues cualquier sentimiento o estado en una persona se puede juzgar simplemente por sus consecuencias. No se puede procesar a un corruptor de menores por sentirse atraido a los nenes, se lo puede mandar a la carcel (y pobre de el ahi) por abusar de uno.

Ni tampoco se puede tratar psicologicamente a alguien por algo que no le produce angustia ni a el ni a otros. Si un tipo va a un psicologo angustiado por una relacion homosexual, eso es un desorden psicologico, no necesariamente llamado homosexualidad. Como si un tipo va angustiado por una relacion heterosexual, la enfermedad no se llama heterosexualidad. Hasta que a un pedofilo no le genera un trastorno ni un dolor psiquico tampoco es una enfermedad. Como hasta que cualquiera de estas atracciones o filias no tienen consecuencias externas no son penables. Una enfermedad es algo que perjudica a uno o a los otros. Si un homosexual no se ve perjudicado para si ni perjudica a nadie, no es una enfermedad.

A lo que cada persona se sienta atraido no es de tu incumbencia ni la de nadie hasta que eso se exterioriza.

Yo no soy psicologo, pero una nocion tengo... la zoofilia y la necrofilia me parecen mas sintomas que enfermedades en si.


M

Que buen post man, lo voy a poner en mi lista de quotes de interes.

[Pepmixitah]

Ni tampoco se puede tratar psicologicamente a alguien por algo que no le produce angustia ni a el ni a otros. Si un tipo va a un psicologo angustiado por una relacion homosexual, eso es un desorden psicologico, no necesariamente llamado homosexualidad. Como si un tipo va angustiado por una relacion heterosexual, la enfermedad no se llama heterosexualidad. Hasta que a un pedofilo no le genera un trastorno ni un dolor psiquico tampoco es una enfermedad. Como hasta que cualquiera de estas atracciones o filias no tienen consecuencias externas no son penables. Una enfermedad es algo que perjudica a uno o a los otros. Si un homosexual no se ve perjudicado para si ni perjudica a nadie, no es una enfermedad.

A lo que cada persona se sienta atraido no es de tu incumbencia ni la de nadie hasta que eso se exterioriza.

Yo no soy psicologo, pero una nocion tengo... la zoofilia y la necrofilia me parecen mas sintomas que enfermedades en si.


M

Lo que decis es totalmente correcto. Dentro de la psicologia las parafilias (o perversiones como se las conocen mas comunmente) no son una "enfermedad". El profesional de salud mental no es nadie para juzgar que es sano o no sexualmente. Pasa a ser una patologia desde el momento mismo en que al paciente le trae un padecimiento su eleccion sexual. Ya sea porque el ambito lo discrimina, su pareja no comparte sus gustos o miles de situaciones que pueden causar un sufrimiento psiquico.
En lo unico que no estoy de acuerdo es en la pedofilia. La pedofilia si es considerada una enfermedad y no entra dentro de la categoria parafilia. Es considerado un trastorno antisocial de la personalidad. Esta patología se caracteriza por un desprecio de las normas vigentes y una vulneracion en algunos casos absoluta de los derechos humanos del otro. En ese caso, cuando se atenta contra una persona, en este caso un niño quien no da su consentimiento para esta relacion y que es forzado por alguien que tiene mas poder, se la considera como una patologia grave.

[Lelouch]

Quisiera ver que tienen para decir los paladines de las buenas costumbres después de tan tremendos posts.

[Morfeanath]

En lo unico que no estoy de acuerdo es en la pedofilia. La pedofilia si es considerada una enfermedad y no entra dentro de la categoria parafilia. Es considerado un trastorno antisocial de la personalidad. Esta patología se caracteriza por un desprecio de las normas vigentes y una vulneracion en algunos casos absoluta de los derechos humanos del otro. En ese caso, cuando se atenta contra una persona, en este caso un niño quien no da su consentimiento para esta relacion y que es forzado por alguien que tiene mas poder, se la considera como una patologia grave.

Me declaro corregido entonces. Como dije, no soy psicologo, ahora releyendo fue un mal ejemplo lo de pedofilia. Simplemente me parecio demasiado aberrante el comparar no declarar a la homosexualidad como una enfermedad a darle el visto bueno necesariamente a otro tipo de practicas sexuales que involucran objetos inanimados o personas que no dan consentimiento, no me parece lo mismo para nada.

Lo peor es que es un argumento engañoso, suena creible y hasta razonable. Pero las consecuencias de admitir eso son terribles, decir que la diferencia se equipara a enfermedad es extrapolable a demasiadas cosas. Hoy decimos que la homosexualidad es una enfermedad, mañana que no mirar los Pells es una enfermedad porque todo el mundo los mira.

De hecho, una de las cosas que mas reniego de la popularizacion de los terminos psicologicos o la vulgarizacion de la psicologia es el confundir demasiado razgos personales con enfermedades. O sea, cada vez se borronea mas la linea entre personalidad y la enfermedad. Es facil decir que ser normal es ser como uno... pero de ahi a tratar de darle tintes cientificos es un poco demasiado me parece.


M

[GrimReaper]

dejen de pelearse como nenes de 5 años por dios, te causa algun daño fisico o psiquico a vos?

no?

bueno dejate de joder y /close

[Mr_Branca]

ahora van contra la libertad de exprecion...
productiva o no es MI opinion, asi como leo las de uds lean la mia y listo

[Rgr05]

Bueno se me hizo tardísimo, leí hasta la pág. 12... Después lo termino y sigo acotando xD

Bueno, mi manera de ver el tema: (ahí vamos xD)

Muchos psicólogos sostienen que la homosexualidad es una enfermedad, basándose en que las historia de vida de sus pacientes (pacientes entendiéndolos como gente que va al psicólogo no como homosexuales) homosexuales son muy similares. Por consiguiente se termina diciendo que está elección de vida es condicionada, pero pensándolo bien ¿Cuántas elecciones en nuestra vida son condicionadas por nuestro incosciente? Infinitas, por lo tanto no me convence demasiado. Que va encontra de lo que dicta la genética está claro, pero como ya dijo Lelouch hacemos demasiadas cosas a contra natura. A mí personalmente esta teoría (la de que no es una decesión propia) no me convence, pero la pongo para demostrar que hay argumentos, relativamente válidos, para decir que es una "enfermedad". Y que quede claro, tampoco es que estos psicólogos dicen:
"Ah... te pintaron el cuarto de rosa a los 5 años, sos un gay reprimido"
Ahora una enfermedad es algo nocivo, y actualmente no encuentro posibles daños a causa de la homosexualidad... Sí, ya sé, el preservativo es más propenso a romperse durante el roce en el ano. Pero... ¿Cuántos tipos se garchan a una mina por el culo? ¿Y, los que lo hacen sin forro? Sin contar a los/las que le dan a todo bicho que camina (refiriéndome a la promiscuidad). Por lo tanto ETS descartadas. ¿Procreación? No, casualmente, estamos viviendo una superpoblación a nivel mundial y es uno de los principales problemas a futuro. Además por más que TODO el mundo fuese homosexual, se puede seguir reproduciendo, gracias a la ciencia. Por ahí el punto más conflictivo es el factor psicológico; actualmente admitir la homosexualidad acarrea varios problemas y genera marginalidad, pero supongo que debe ser mucho más dañino reprimirse toda una vida.
Por todo esto tengo pocos, o ningún, motivo para creer en la homosexualidad como enfermedad. Para mí, uno de los principales objetivos en la vida es haber sido feliz, haber logrado una plenitud. Ojo, no me refiero a REVENTARSE con cigarillos y alcohol desde los 14, porque después a los 50 se sufre.

Otro tema, cuando alguien dice "Puede ser una enfermedad", no se lo tomen tan mal. Es decir, la obesidad es una enfermedad y sin embargo no se está diciendo "Todos los gordos son malos" xD .

Por mi parte no veo como algo "malo" a la homosexualidad. Sinceramente, como dijo lacrosse, si veo a dos hombres besándose me genera cierta "incomodidad", pero no es nada que me surja como un pensamiento negativo. Lo que sí me molesta bastante es la gente afeminada, que en GENERAL es bastante histérica y lleva todo al extremo, pero, por supuesto, esta clasificación es tan válida para homos como para héteros, aunque se lo relacione, erróneamente, más con lo primero. Por último, la gente que aprecia y apoya a las personas con esta orientación sexual, si bien seguramente no lo haga con mala leche, debería dejar de usar expresiones como "Es gay, es buenísimo." y reemplazarlas por otras como "Es buenísimo, blablabla, varias cualidades y entre ellas, es gay.". Espero que se entienda a lo que me refiero, si se trata de "integrarlos" y se hace siempre alusión a su sexualidad, creo que lo que más se logra es excluírlos.

Eso es todo, espero que agrade mi humilde opinión