Inseguridad ¿¿¿????

[Lelouch]

quiero saber porque te parece bien la colimba

Si matt, el pueblo quiere saber de que se trata. Serías el primero del thread que argumente estar a favor de la colimba probablemente sin expresiones racistas.

[mErri]

complicado el tema

sin ofender a nadie , pero la verdad es ke parecen bobos los ke dicen "lo mejor seria apostar a la educacion , hacer planes para desocupados y bla bla bla bla" , criticando a los ke piden pena de muerte todo el mundo kisiera ke pase eso , pero todos sabemos ke esa es una manera muyy jodida y a muy largo plazo para ke se termine la inseguridad .. para mi , habria ke hacer lo ke hizo juliani en nueva york .. tolerancia 0 , si eso no funciona , lo ideal seria que vengan los militares , pero ke esten controlados por el gobierno y ke no se manden cagadas como en la dictadura ..

con respecto a la pena de muerte , la verdad no estoy ni entre un SI y un NO , me parece una propuesta razonable , pero en mi mente no se si apoyarla o no apoyarla .. eso si , me pongo en el lugar del otro ke le habran matado un familiar , violado a un pariente y de una lo pediria (me parece) ,

[Wishy-]

Educación y mano dura.
Con la educación evitás la delincuencia a largo plazo, dandoles otro camino a seguir.
Con la mano dura la detenés en el corto plazo, impidiendoles a los asesinos/ladrones hacer su oficio ilegal.

Aunque:

La educación no es el sistema perfecto, el sistema educativo americano es público y bueno, te dan oportunidades, laburando podés, y la delincuencia sigue existiendo.
Por otro lado, en Estados Unidos también, se demostró que la pena de muerte no reduce realmente los índices de criminalidad, o eso tengo entendido.

[Thufir]

sin ofender a nadie , pero la verdad es ke parecen bobos los ke dicen "lo mejor seria apostar a la educacion , hacer planes para desocupados y bla bla bla bla" , criticando a los ke piden pena de muerte todo el mundo kisiera ke pase eso , pero todos sabemos ke esa es una manera muyy jodida y a muy largo plazo para ke se termine la inseguridad .. para mi , habria ke hacer lo ke hizo juliani en nueva york .. tolerancia 0 , si eso no funciona , lo ideal seria que vengan los militares , pero ke esten controlados por el gobierno y ke no se manden cagadas como en la dictadura ..

Educación = solución a largo plazo, dificil de implementar, aunque la mayoría estamos de acuerdo en que sería efectiva.

Pena de muerte/servivio militar/milicos = soluciones rápidas, fáciles, discutiblemente efectivas.

¿Nadie aprende nada de la vida? Las soluciones sobre el pucho no sirven. O no arreglan nada, o parecen funcionar un tiempo hasta que se va todo al carajo.

¿Tolerancia cero? ¿Para quienes? Acá todos piden mano dura y limites y que se yo, pero si el día de mañana el gobierno dice "los boliches tienen que cerrar a la 1 de la mañana para que no haya gente en la calle de noche" todos ponen el grito en el cielo (ejemplo genérico, cambienlo por restricciones a las bebidas alcoholicas -que las hay, solo que nadie las respeta-, o mejor control contra las drogas -más de uno acá fuma porro seguro, pero se queja de las cosas ilegales que hacen los demás*-, etc)... Lo mismo lo del servicio militar, ¿cuantos de los que lo piden están dispuestos a ir?

¿Militares bajo control?... Te cuento como funciona esto. Primero metes militares en las calles, pero con poderes limitados, responden a la policia y los gobiernos locales. No tienen impacto alguno en la realidad, la cosa sigue igual que siempre. Se les da un poco más poder, con el argumento de que para que están si no pueden hacer nada... Pero tampoco va a cambiar nada, ¿más poder?...

con respecto a la pena de muerte , la verdad no estoy ni entre un SI y un NO , me parece una propuesta razonable , pero en mi mente no se si apoyarla o no apoyarla .. eso si , me pongo en el lugar del otro ke le habran matado un familiar , violado a un pariente y de una lo pediria (me parece) ,

Pero... ya, perdí las ganas de seguir esto...

[Lord Matthew]

Si matt, el pueblo quiere saber de que se trata. Serías el primero del thread que argumente estar a favor de la colimba probablemente sin expresiones racistas.

Imaginemos que la colimba podria ser educacion y mano dura a la vez. Podria serlo tranquilamente, y segun lei es algo que nombraron la mayoria. Por otro lado esta arraigada la idea de que "Milicia Argentina" es mala, producto de la dictadura. No pido un gobierno militar NI EN PEDO.
Seguramente muchos de sus padres hicieron la colimba, la formacion militar da diciplina y nada mas que eso, que algunos piensen que pueden formar fachos es solo un supuesto. Por esta idea es que caimos en el desarmamentismo, y hoy chile, es mas militarmente que Argentina.
La colimba no tiene que ser simplemente lo que era, podemos pensar que ya estamos en el siglo 21 , que hay colegios militares y universidades militares que forman personas profesionalmente.
Claro, tambien podriamos formar a futuros criminales , pero eso por que pensamos que no podrian ser mejores, y como digo siempre, quizas yo soy un credulo , soñador y que mis pensamientos de mejoras son solo ilusiones. Yo prefiero creer que se puede pero eso si, tiene que ser planeado y no atado con alambres y va mas allá de cualquier nivel social mientras se forme moral y profesionalmente.

Bueno, tengo gente atras discutiendo lo que escribo y me saca mi idea general , asi que sigo discutiendo con ellos, despues ampliare.

[Skull007]

pasa que la gente que hubo en la epoca de la colimba y la gente que hay ahora no es la misma, no es lo mismo meter a alguien como tu viejo (que no creo que sea un cabecita o algo de eso, u ojala que no), que meter a un gil cualquiera, que solo va a salir con mas rencor


aparte no me parece que esa "mano dura" de la que hablas este tan relacionada con la educacion en la que pensas, por lo que a mi me conto mi viejo, que fue a la colimba, algunas personas llegan a pasarla bastante mal, de educacion no le veo nada


si bajaran un toque la agresividad y se concentraran mas en la formalidad para hacer las cosas, puede llegar a resultar, y quiza sea posible pq como ya dijiste, el tiempo paso y estamos en el siglo 21

[Yandros]

pasa que la gente que hubo en la epoca de la colimba y la gente que hay ahora no es la misma, no es lo mismo meter a alguien como tu viejo (que no creo que sea un cabecita o algo de eso, u ojala que no), que meter a un gil cualquiera, que solo va a salir con mas rencor


aparte no me parece que esa "mano dura" de la que hablas este tan relacionada con la educacion en la que pensas, por lo que a mi me conto mi viejo, que fue a la colimba, algunas personas llegan a pasarla bastante mal, de educacion no le veo nada


si bajaran un toque la agresividad y se concentraran mas en la formalidad para hacer las cosas, puede llegar a resultar, y quiza sea posible pq como ya dijiste, el tiempo paso y estamos en el siglo 21

en teoria los militares tienen que estar preparados para la guerra, y que queres que te diga, no me imagino a tipos blandos en la guerra, por ese motivo para hacerlos mas rudos es que se los trata rudamente. Digo, me imagino que para eso usan ese tipo de trato, hablo sin conocimiento de causa

[Skull007]

guerra.... inseguridad.... muerte... si, vamos por buen camino

[InK-EyEs]

aunque la guerra le puede generar a Argentina muchos ingresos... como paso con la segunda.

[Skull007]

ah si, tambien si queres ingresos matamos a todos los delincuentes y vendemos los organos al exterior


me estan hablando de que todos somos personas a la hora de hablar de mano dura, y me decis que ganamos guita si proveemos bienes para las guerras