Recordando el golpe?

[lacrosse]

Yo recien ahora voy a votar por primera vez, pero hace muchos años q estoy mas capacitado que muchas personas q llevan varios votos hechos.

[Lelouch]

A ver...quizas no me exprese bien, no fue con animo de descalificar.

A lo que voy. Este es un tema que va y viene en sentimiento de los Argentinos, y asi de dividos estan, como los vemos en este foro.

El problema no es en la defensa de los militares, hicieron HORRORES (Para que torturar a alguien antes de matarlo, de ULTIMA....mira lo que llego a decir, metele un tiro en la cabeza y chau.)

Ahora....el punto es. Las madres de plaza de Mayo tienen un poder que NO tendrian que tener en este momento. La verdad que verla sentada a Hebe de Bonafini en los palcos de la mitad de los actos, me da asco, eso es hacer politica, no buscar la verdad.

Otra cosa, detras de las desapariciones, obviamente fueron bestialidades de gente TOTALMENTE INOCENTE que la metieron en la misma bolsa por "Ser amigo de X", y gente que no volvia a su casa. No justifico el terror que crearon en ese momento, pero tampoco justifico, ni por puta casualidad, a los guerrilleros, y eso es algo que HACE este gobierno, y en cierta parte, las madres de plaza de Mayo. Justificar el lado guerrillero y defenestrar al militar.


Tampoco la Argentina se merece una fuerza militar desprestigiada como esta ahora. Una ministra de defensa que no para de hacer cagadas y cambios en la cupula. Realmente, hoy en dia vienen los etiopes con una piedra en la mano, y terminamos siendo colonia.

A ver si puedo redondear la idea bien.


NO justifico lo que hicieron los militares
NO justifico lo que hicieron los guerrilleros
NO me banco, ni justifico, el circo que hace este gobierno (Sabias que los K eran montoneros, no ? )

SI me parece que hay culpables de ambos lados
SI me parece que NO todos los desaparecidos fueron "Porque si"


****

Y lo de aprender a votar es de una bronca mia, seguramente por eso mezcle las cosas. Este gobierno se dedica a hacer circo con esto mientras el pais se esta cayendo a pedazos.


Saludos..espero que quede claro ahora.

Esta muy bien.
Pero aún sin justificar lo que hicieron los milicos y sin justificar lo que hicieron los guerrilleros, los primeros cargan con la mayor culpa sobre lo que sucedio.

Es decir:

En un estado llamado "xlandia" un grupo insurgente comienza a atentar contra las instituciones armadas del estado (Ejército, Policia etc.)
Es absolútamente entendible (y necesario) que el estado reprima la insurgencia ya que esta atenta contra el estado mismo. Hasta ahi vamos bien.
Para ello, el estado (a traves de sus fuerzas) probablemente combata con los delincuentes y quizás alli ocurran muertes. En un estado donde la pena de muerte no esta en la constitución, el único camino viable pasa a ser enjuiciamiento (Para evitar los errores demostrando la acusación) y posterior encarcelamiento.
¿Que pasa si te digo que el estado (Que tiene el rol de mediador entre los individuos) omite todos los pasos legales y lleva a cabo la aprensión de los delincuentes en la clandestinidad más absolúta, ya que, sabe de sobra que su accionar es inconstitucional y es algo repudiable (No por algo, niegan todo lo que hicieron).
No solo eso, sino que además, repite el procedimiento con todo quien opine distinto, que milite en "loquesea" y que en definitiva, se oponga hasta del más tímido modo (Ha habido casos en que solo por hacerse con algo que querían, hacían desaparecer a sus iniciales propietarios).
Con los plus de la tortura, la vejación, la apropiación de bebés, el robo y otros tantos etcéteras.
Esto, viniendo siempre de la institución que debe protegernos y velar por nuestro bien: El estado.
Y liderado en este caso, por cobardes y traidores al pueblo (Ya que en lugar de protegernos, levantaron sus armas contra nos) que se arrogaron una misión cuasi-divina como excusa para instaurar un modelo económico ciertamente apátrida y extranjerizante para barrer con la creciente actividad política que iba en sentido contrario a ellos.
Repito, el estado debe protegernos de nosotros mismos. Si el estado nos mata: ¿Quien nos protege?

Los montoneros/erp/eln son asesinos y secuestradores, en el menor de los casos, apologistas del delito. Hay condenas para ellos.

A esto quiero llegar... aunque bueno, debe ser por la hora y porque no me siento muy bien que no me expresé como hubiese querido. Mañana haré un post más lúcido.

Un abrazo, que sueñen con los angelitos (Occidentales y Cristianos)

[lacrosse]

Esta muy bien.
Pero aún sin justificar lo que hicieron los milicos y sin justificar lo que hicieron los guerrilleros, los primeros cargan con la mayor culpa sobre lo que sucedio.

Es decir:

En un estado llamado "xlandia" un grupo insurgente comienza a atentar contra las instituciones armadas del estado (Ejército, Policia etc.)
Es absolútamente entendible (y necesario) que el estado reprima la insurgencia ya que esta atenta contra el estado mismo. Hasta ahi vamos bien.
Para ello, el estado (a traves de sus fuerzas) probablemente combata con los delincuentes y quizás alli ocurran muertes. En un estado donde la pena de muerte no esta en la constitución, el único camino viable pasa a ser enjuiciamiento (Para evitar los errores demostrando la acusación) y posterior encarcelamiento.
¿Que pasa si te digo que el estado (Que tiene el rol de mediador entre los individuos) omite todos los pasos legales y lleva a cabo la aprensión de los delincuentes en la clandestinidad más absolúta, ya que, sabe de sobra que su accionar es inconstitucional y es algo repudiable (No por algo, niegan todo lo que hicieron).
No solo eso, sino que además, repite el procedimiento con todo quien opine distinto, que milite en "loquesea" y que en definitiva, se oponga hasta del más tímido modo (Ha habido casos en que solo por hacerse con algo que querían, hacían desaparecer a sus iniciales propietarios).
Con los plus de la tortura, la vejación, la apropiación de bebés, el robo y otros tantos etcéteras.
Esto, viniendo siempre de la institución que debe protegernos y velar por nuestro bien: El estado.
Y liderado en este caso, por cobardes y traidores al pueblo (Ya que en lugar de protegernos, levantaron sus armas contra nos) que se arrogaron una misión cuasi-divina como excusa para instaurar un modelo económico ciertamente apátrida y extranjerizante para barrer con la creciente actividad política que iba en sentido contrario a ellos.
Repito, el estado debe protegernos de nosotros mismos. Si el estado nos mata: ¿Quien nos protege?

Los montoneros/erp/eln son asesinos y secuestradores, en el menor de los casos, apologistas del delito. Hay condenas para ellos.

A esto quiero llegar... aunque bueno, debe ser por la hora y porque no me siento muy bien que no me expresé como hubiese querido. Mañana haré un post más lúcido.

Un abrazo, que sueñen con los angelitos (Occidentales y Cristianos)

Despues de esto le mandamos un closed no?

[MARS]

Esta muy bien.
Pero aún sin justificar lo que hicieron los milicos y sin justificar lo que hicieron los guerrilleros, los primeros cargan con la mayor culpa sobre lo que sucedio.

Es decir:

En un estado llamado "xlandia" un grupo insurgente comienza a atentar contra las instituciones armadas del estado (Ejército, Policia etc.)
Es absolútamente entendible (y necesario) que el estado reprima la insurgencia ya que esta atenta contra el estado mismo. Hasta ahi vamos bien.
Para ello, el estado (a traves de sus fuerzas) probablemente combata con los delincuentes y quizás alli ocurran muertes. En un estado donde la pena de muerte no esta en la constitución, el único camino viable pasa a ser enjuiciamiento (Para evitar los errores demostrando la acusación) y posterior encarcelamiento.
¿Que pasa si te digo que el estado (Que tiene el rol de mediador entre los individuos) omite todos los pasos legales y lleva a cabo la aprensión de los delincuentes en la clandestinidad más absolúta, ya que, sabe de sobra que su accionar es inconstitucional y es algo repudiable (No por algo, niegan todo lo que hicieron).
No solo eso, sino que además, repite el procedimiento con todo quien opine distinto, que milite en "loquesea" y que en definitiva, se oponga hasta del más tímido modo (Ha habido casos en que solo por hacerse con algo que querían, hacían desaparecer a sus iniciales propietarios).
Con los plus de la tortura, la vejación, la apropiación de bebés, el robo y otros tantos etcéteras.
Esto, viniendo siempre de la institución que debe protegernos y velar por nuestro bien: El estado.
Y liderado en este caso, por cobardes y traidores al pueblo (Ya que en lugar de protegernos, levantaron sus armas contra nos) que se arrogaron una misión cuasi-divina como excusa para instaurar un modelo económico ciertamente apátrida y extranjerizante para barrer con la creciente actividad política que iba en sentido contrario a ellos.
Repito, el estado debe protegernos de nosotros mismos. Si el estado nos mata: ¿Quien nos protege?

Los montoneros/erp/eln son asesinos y secuestradores, en el menor de los casos, apologistas del delito. Hay condenas para ellos.

A esto quiero llegar... aunque bueno, debe ser por la hora y porque no me siento muy bien que no me expresé como hubiese querido. Mañana haré un post más lúcido.

Un abrazo, que sueñen con los angelitos (Occidentales y Cristianos)

Hoy por hoy, el estado te protege?, yo te juro que le tengo mas miedo a un cana que a un chorro.

Mas teniendo de amigos a ex Jefe de Departamental (jubilado), Jefe de Psicologia en el ingreso a Escuelas de Policia, Policias, y conociendo al Jefe de la Bonaerense.

BTW: fuera de lo de arriba, cualquier boludo que mida mas de 1.60 (mujeres) y 1.65 (hombres) haciendo un "cursito" de 6 meses esta en la calle con una placa y una 9 mm. Si vos a eso lo llamas proteccion.... mamita que nos queda.

[20000000000]

BTW: fuera de lo de arriba, cualquier boludo que mida mas de 1.60 (mujeres) y 1.65 (hombres) haciendo un "cursito" de 6 meses esta en la calle con una placa y una 9 mm. Si vos a eso lo llamas proteccion.... mamita que nos queda.

y lo mas preocupante, pagandole 900 $

d ultima si les pagas bien a lo mejor lo hacen bien xD

[Azghar]

yo si me dan a elegir prefiero ver atras de unos barrotes a Martinez de Hoz antes que a videla, si se lo puede ver contra un paredon de fusilamiento mucho mejor.

+∞

Creo que fue el peor personaje de la historia argentina, me da asco pensar que en Mar del Plata haya todavia una avenida con ese nombre.

[YOUTUBE]Rtvl-VSSQsI[/YOUTUBE]

[Lelouch]

Hoy por hoy, el estado te protege?, yo te juro que le tengo mas miedo a un cana que a un chorro.

Mas teniendo de amigos a ex Jefe de Departamental (jubilado), Jefe de Psicologia en el ingreso a Escuelas de Policia, Policias, y conociendo al Jefe de la Bonaerense.

BTW: fuera de lo de arriba, cualquier boludo que mida mas de 1.60 (mujeres) y 1.65 (hombres) haciendo un "cursito" de 6 meses esta en la calle con una placa y una 9 mm. Si vos a eso lo llamas proteccion.... mamita que nos queda.

No entendi si estas tergiversando lo que dije o si no entendiste lo que quise decir.

EL ROL DEL ESTADO ES PROTEGERTE (Léase con sumo cuidado la palabra ROL). Por ello es anómalo que te ataque.
El estado de hoy por hoy nos ha abandonado en gran parte. Pero eso es distinto a que te ataque.

[MARS]

No entendi si estas tergiversando lo que dije o si no entendiste lo que quise decir.

EL ROL DEL ESTADO ES PROTEGERTE (Léase con sumo cuidado la palabra ROL). Por ello es anómalo que te ataque.
El estado de hoy por hoy nos ha abandonado en gran parte. Pero eso es distinto a que te ataque.

A lo que me refiero es que hoy por hoy el estado te protege exactamente lo mismo. Los canas te afanan, y hasta te matan, total desp ellos mismos te hacen "desaparecer", si no lo hacen ellos se arreglan con alguno que otro generandole una ventana de tiempo de media hora, cosa que nunca en la vida se enteren de nada, y paralelo a esto tenes a los "negritos" faloperos / "negritos" no muevo un dedo x nada ni en pedo, que te ponen un tiro en el medio de la cien por menos de un par de zapatillas ya sea para conseguir guita para el paco o para chuparse un termidor. [Al que me venga a decir algo sobre mis expresiones es porque nunca en su vida le pusieron un bufo en la cara en estas condiciones, a el o a su familia, asi que abstenganse de pelotudeces hasta tratar con esa situacion a ver que piensan al otro dia.]

Y si por milagro llegan a encontrar a alguno de estos, como siempre salen a los 3 dias, porque igual de una u otra manera estan entongados, mientras que vos le llegas a meter 1 bala a alguno que se mete en tu casa y terminas en prision por unos cuantos años y con el culo roto.

menuda manera de protegerte, hoy por hoy no estamos abandonados, nos meten el dedo en el orto de la misma manera que en ese entonces o peor, nomas que ahora no es "terrorismo de estado", es negocio particular de cada cana / chorro.

[Lelouch]

A lo que me refiero es que hoy por hoy el estado te protege exactamente lo mismo. Los canas te afanan, y hasta te matan, total desp ellos mismos te hacen "desaparecer", si no lo hacen ellos se arreglan con alguno que otro generandole una ventana de tiempo de media hora, cosa que nunca en la vida se enteren de nada, y paralelo a esto tenes a los "negritos" faloperos / "negritos" no muevo un dedo x nada ni en pedo, que te ponen un tiro en el medio de la cien por menos de un par de zapatillas ya sea para conseguir guita para el paco o para chuparse un termidor. [Al que me venga a decir algo sobre mis expresiones es porque nunca en su vida le pusieron un bufo en la cara en estas condiciones, a el o a su familia, asi que abstenganse de pelotudeces hasta tratar con esa situacion a ver que piensan al otro dia.]

Y si por milagro llegan a encontrar a alguno de estos, como siempre salen a los 3 dias, porque igual de una u otra manera estan entongados, mientras que vos le llegas a meter 1 bala a alguno que se mete en tu casa y terminas en prision por unos cuantos años y con el culo roto.

menuda manera de protegerte, hoy por hoy no estamos abandonados, nos meten el dedo en el orto de la misma manera que en ese entonces o peor, nomas que ahora no es "terrorismo de estado", es negocio particular de cada cana / chorro.

Jústamente esa es un diferencia abismal que no permite punto de comparación. Y no se porque ponés entre comillas "terrorismo de estado" y no "negocio particular".

Igual me parece que te fuiste por las ramas.
No hay comparación entre el abandono y el genocidio. Son 2 cosas distintas.
Que un policía sea un corrupto no es acción estatal, es acción del policía. El estado no articula (Al menos no directamente) esa acción. Quizás si la propicia por medio del desinterés.
Pero es muy distinto a que el estado salga a cazar, torturar y mutilar gente (Con cargos tan graves como ayudar en un comedor comunitario). Muy pero muy distinto, no hagamos paralelismos en balde.
Si el estado saliera a cazar gente hoy, tendriamos otros miles de muertos en muy poco tiempo. Muchos más de los que pueda cobrarse la inseguridad.

Centrate en el tema. No conviertan esto en otro thread sobre la inseguridad actual, desde ya que es al pedo y se pierde completamente el eje.

[MARS]

Jústamente esa es un diferencia abismal que no permite punto de comparación. Y no se porque ponés entre comillas "terrorismo de estado" y no "negocio particular".

Igual me parece que te fuiste por las ramas.
No hay comparación entre el abandono y el genocidio. Son 2 cosas distintas.
Que un policía sea un corrupto no es acción estatal, es acción del policía. El estado no articula (Al menos no directamente) esa acción. Quizás si la propicia por medio del desinterés.
Pero es muy distinto a que el estado salga a cazar, torturar y mutilar gente (Con cargos tan graves como ayudar en un comedor comunitario). Muy pero muy distinto, no hagamos paralelismos en balde.
Si el estado saliera a cazar gente hoy, tendriamos otros miles de muertos en muy poco tiempo. Muchos más de los que pueda cobrarse la inseguridad.

Centrate en el tema. No conviertan esto en otro thread sobre la inseguridad actual, desde ya que es al pedo y se pierde completamente el eje.

Yo respondi unicamente al hecho de el estado deberia protegerte, y desde mi punto de vista estamos en la misma, nomas que en vez de ser el estado quien lo hace, es el estado quien permite que otros que no son el, lo hagan.

el fin termina siendo el mismo.