Falleció Alfonsín.

[haunTd]

El ilustre cajoneando proyectos, ya nadie se acuerda? hizo elpacto de olivos, el y menem ya nadie se acuerda? es este pais exitista uno se muere y se hace martir.

Padre de la democracia? y los que lucharon y desaparecieron por ello.

Argentinos 100%

Copy/paste de Política:

Alfonsín no solo reestableció la democracia en el país, sino que además la sostuvo durante los 3 alzamientos de los denominados "carapintadas" que sufrió durante su gobierno. Sin derramar una sola gota de sangre, logró mantener la democracia antes las constantes amenazas de un levantamiento militar. Además, logró llevar a través de un proceso judicial a los responsables de uno de los genocidios más grande en este país, siendo pionero en el mundo en condenar públicamente a través del ejercicio de la Justicia a un gobierno de facto, contraria a la posición del resto de los países iberoamericanos en los cuales se negoció el traspaso de poder dandole total impunidad a los responsables.

¿Puede que su gobierno haya terminado en una crisis económica, con picas de inflación y desempleo? Sí, pero el tipo siguiendo sus principios logró preservar, ante todo, la libertad del pueblo.

Como bien dice la marcha radical: "Que se rompa y no se doble"

[Wishy-]

Y cual seria tu forma de gobierno predilecta?

Dudo que exista, soy medio como Malthus en este aspecto, creo que cualquier sistema político nos va a llevar al fracaso, creo firmemente en que lo que se necesita es un buen líder que maneje las cosas. Es decir, no importa como llegue al poder, sino como lo utilize, por medio de la democracia podés obtener lo que sea, por cualquier otro medio también, no estoy criticando a la democracia en sí. Simplemente digo que es un sistema con muchos exploits por así decirlo.

[Elder]

se nota q sabes mucho :S... Saludos y no voy a discutir de politica aca, menos en un post q es para hablar de la muerte de Alfonsin

[Kinda]

iba a responder, pero es verdad, estamos desvirtuando.

[haunTd]

Logró detener a grupos militares debilitados, ok. Luego, no derramó una gota de sangre porque era una verdad sabida, para cualquier persona que entienda como se manejan las masas y las cabezillas políticas, que el simple hecho de reprimir violentamente iba a causar que lo tilden de fascista y nazi, claro está que su madre pasaría a ser prostituta.

Luego, los juicios a los genocidas, concuerdo, fue una buena acción. Yo no estoy insultando a Alfonsín como persona, porque no lo conozco, estoy diciendo que sus logros políticos no me parecieron gran cosa, me parece que fue muy oportunista con algunas cosas (por más que era lo correcto, le dio más mérito del que merece) y que su gestión fue un desastre.

Bueno, en tu post anterior dijiste "podría haber sido cualquier otro, y seguramente cualquier otro hubiera podido re-establecer los derechos constitucionales del pueblo", en éste al menos decís que cualquiera que entienda como se manejan las masas, es un avance.

Después, sobre los logros políticos... poner en juicio a un gobierno de facto que desapareció a 30.000 personas me parece un logro no importante para la Argentina, sino importante para el mundo. Por ahí para vos es irrelevante o no, no lo sé, por ahí no desapareció nadie de tu entorno y no tuviste que escuchar que se te rían en la cara por tus reclamos de justicia.

Sobre sus otros logros políticos, tenés el Plan Nacional de Alfabetización, por el cual se redujo el analfabetismo de un 6.1% al 3.7% en 1991, el mismo índice que se manejaba en Canadá por ese entonces.
El PAN, o Plan de Alimentación Nacional, fue una medida de extrema necesidad ante el crecimiento de la pobreza que luego fue premiado por la ONU y copiado en otros países latinoamericanos.

En la parte internacional, formó el Mercosur en conjunto con Brasil, firmó el tratado de Paz y Amistad con Chile.

Ahora, si para vos fue un fracaso por la hiperinflación que hubo, no sé qué esperabas de un gobierno que cargaba con el peso de una deuda externa que había pasado de 7.800 millones de dólares a 45.000 millones de dólares, un gobierno que sufrió más de 4.000 huelgas en diferentes sectores en 6 años (casi 2 huelgas por día), y al que se le pusieron mil y un trabas para convertir sus proyectos en ley, como el caso del plan de reforma del Estado... no sé, por ahí vos me podés decir qué otras cosas se podrían haber hecho.

P.D: Movemos el thread de Política definitivamente acá, copy/paste.

[Rorkag]

Sigo sin ganas de seguir opinando, dejo esto:

ALFONSÍN

Las necrológicas dan por cierto que alguien murió. Yo no sé hoy si éste es el caso. En rigor de verdad, todo lo que digo lo podría decir ahora como lo podría haber dicho antes, como lo podría decir mañana.

Él me hizo volver. Cuando ganó, me di cuenta de que mi exilio había terminado. Me di cuenta de que si hubieran ganado los otros, los peronistas, hubiera habido auto amnistía de los militares. No hubiera habido juntas militares juzgadas. Por eso, cuando ganó, asumió el poder y lo primero que hizo fue juzgar a las juntas, me di cuenta de que la larga década del exilio llegaba a su fin.

Y cuando ya estuvimos acá, me sacó a la calle. Raúl Alfonsín convocó a la gente a la Plaza de Mayo cuando a la República la acechaba un golpe militar de ultra derecha, un golpe militar que cosechaba solidaridades imprevisibles. Afortunadamente, el país democrático, incluyendo muchos notables justicialistas, se agrupó en el balcón de la Casa Rosada para detener la asonada golpista.

Es el hombre que me costó entender, como a tantos coetáneos. Lo hablé entonces, y lo hablé luego muchísimas veces, cara a cara y a solas con él, mirándolo a los ojos, así como él siempre me ha sostenido la mirada. “¿Por qué lo hizo?”, le preguntaba. Jamás me hubiera sido posible tutearlo. Siempre le he dicho “Doctor”. Porque es un doctor. Siempre le he dicho “Doctor Alfonsín”.

Estaba convencido, y siguió convencido hasta último momento, que era indispensable evitar el derramamiento de sangre. Él sabía, y él lo supo en Campo de Mayo, que si algún tipo de gesto la democracia no producía, lo que se había conquistado, lo que se había recuperado, se desintegraría.

Me costó también entenderlo cuando pactó. ¿Por qué lo hizo? Muchos se lo preguntamos. Con una paciencia infinita, Alfonsín lo explicó una y otra vez, y encima lo dejó por escrito en un libro formidable e imprescindible para los jóvenes, que se llama “Memoria política”. Estaba convencido de que era la única manera de encuadrar a un hombre cuyo apetito de poder era voraz, Carlos Menem.

Pero Alfonsín también es el hombre que transgredió. Transgredió mucho más de lo que muchos imaginan, en un momento en donde nadie transgredía nada. Por eso fue combatido por izquierda y por derecha. Por eso desde la izquierda lo corrían con el Fondo Monetario Internacional, y hubo un grupo de alucinados demenciales, finalmente homicidas, que fue a por un cuartel, dejando un saldo de 40 muertos.

Pero la derecha lo odiaba. La Sociedad Rural le dio vuelta la cara en Palermo. La Iglesia Católica Apostólica Romana, aún cuando había gente de probada convicción católica en el gobierno de Alfonsín, le hizo la vida imposible con la ley de divorcio, que hoy es prácticamente una antigualla.
Le cantó las cuarenta en la cara a Ronald Reagan en los jardines de la Casa Blanca, por eso fue recelado. Porque la política exterior de Alfonsín propugnaba la paz en Centroamérica. Estaba en contra del intento subversivo contra la Nicaragua sandinista. Argentina fue un país clave en el Grupo Contadora.

Es el hombre que se ha jugado por el sistema, siempre. Tuvo muy en claro que lo único que no era negociable era la democracia y la separación de poderes. Por eso, cuando en el ’89 el peronismo vociferaba “Cuando usted disponga, ahí llegamos”, prefirió irse antes, y evitar que estallara el país. Pidió diálogo en todo momento, y a menudo no lo consiguió, sobre todo en los últimos años.

Hace mucho tiempo que Raúl Alfonsín es un indispensable. Un hombre que por méritos propios, por tenacidad, por patriotismo y por nobleza personal, tenía y tiene la talla de un estadista. Él pensó, y sabía, que la Argentina tenía que salir de la Capital Federal en algún momento. Por eso habló de Viedma. Lo calificaron de loco, de alucinado, de psicópata: “¿Trasladar la Capital?”. No se equivocaba: hoy, como ayer, como mañana, seguirá siendo estratégico. Por eso hizo un Congreso Pedagógico, porque consideraba que era indispensable debatir a fondo, qué educación queremos para los chicos.

Y sobre todo, es el hombre que, a 72 horas de haber asumido la presidencia de la Nación, con las Fuerzas Armadas intactas, con los servicios de inteligencia de las juntas intactos, con la entera estructura del genocidio en su lugar, firmó el decreto de enjuiciamiento a las juntas militares y también a las cúpulas de las organizaciones guerrilleras. Todos ellos tuvieron la posibilidad de defenderse. La Justicia, con enorme rapidez, pese a que apenas hacía horas habíamos salido de la dictadura, terminó con el paradigmático Nunca Más, un ejemplo para el mundo, un caso sin precedentes.

No descolgó cuadros del Colegio Militar, no vociferó contra gente impotente, no cazó leones en el zoológico. Por eso, así lo trataron los carapintadas.

Éste es el Alfonsín que yo recuerdo.
El que siempre recordaré.
Un hombre de una infinita bondad.
Un hombre que me hizo volver, a mí, y a mis seres queridos.
El hombre que fundó la democracia argentina.
El hombre al que no quisieron escuchar los actuales gobernantes, cada vez que les pidió que se bajaran de la soberbia y que aprendieran a dialogar.
Con Alfonsín o sin Alfonsín, aunque estará siempre con nosotros, ojalá que los que ahora tienen poder aprendan la lección y se bajen del caballo.
Y aprendan que un estadista es un hombre que hizo, que dijo y que dejó, lo que hizo, dijo y dejó
Raúl Alfonsín.

[pululon]

Ya era hora, estaba en las ultimas el pobre.
Que en paz descanse.

[FISH]

Nos dejo una gran persona y un gran politico, un ejemplo de politico.

[Askani]

tristeza.

Fix'd, una frase así hubiera sido más realista.

estoy seguro q sos un ignorante o q pensás q sos vivo llevando la contra... me da gusto saber q tu libertad de elegir tu pensamiento político, se la tengas q agradecer a Alfonsín. Y si te califico de ignorante, es porq evidentemente no sabés nada de quien fue el hombre q falleció, y lo q significó para este país.

Saludos.

PD: camilo te robo el avatar, y lo pongo en msn.

[Lelouch]

Fix'd, una frase así hubiera sido más realista.

Sos un capo (?).

Sigo sin ganas de seguir opinando, dejo esto:

Que buena nota, Rorkag.