El descubrimiento de la pobreza: Iglesia y politica.

[dinapoli]

El jueves pasado, la Iglesia difundió un mensaje desde Roma: anunció que el papa Benedicto XVI había lanzado un llamado a la Argentina para terminar con el “escándalo de la pobreza”. La convocatoria se enmarcaba en la colecta Más por Menos, que lleva adelante la Iglesia argentina todos los años y que en esta oportunidad será en septiembre próximo. Pero los facsímiles muestran que en la publicación oficial de la colecta católica el mensaje papal lleva fecha de mayo, que fue omitida en la página web del Episcopado, como si acabara de llegar.

El viernes, con el mensaje rebotando en los medios, el cardenal Jorge Bergoglio reiteró el concepto en la misa en San Cayetano.

A partir de 2006, cuando los salarios recuperaron su nivel previo a la crisis de 2001, su política de recuperación de ingresos para los sectores populares se atascó en un embudo. Los oligopolios que controlan la economía decidieron que ya era suficiente y respondieron con aumentos de precios que desataron un proceso inflacionario. La respuesta gubernativa fue negociar acuerdos que los más concentrados nunca cumplieron, como lo prueban sus saludables balances, y aplicar cirugía reductiva a los índices. Esto demolió la credibilidad de la palabra oficial sobre casi cualquier tema y no es seguro que los esfuerzos de la presidenta CFK alcancen para revertirlo. Por eso se ha vuelto vulnerable a este tipo de operaciones, que no se privan ni siquiera del grotesco de la Sociedad Rural proponiendo un programa contra la pobreza.

¿Por qué habrá sido?

Pródigo en metáforas, el vocero episcopal celebró que los conceptos papales “cayeron como una bomba en el gobierno, debilitado por la derrota electoral”. La frase sobre la pobreza fue la tapa de los principales diarios del viernes 7.

La legitimidad del reclamo es impecable y eso hace repugnante sumar al escándalo de la pobreza el de su manipulación.

Por Horacio Verbitsky.

[LYNCE]

En terreno farragoso te metes mezclando iglesia y política amigo. Cada uno es libre de tener sus creencias como es lógico, yo algo que no se puede medir no lo puedo entender. Ni digo que si ni digo que no, simplemente lo dejo aparte. Pero algo te diré. En España ahora mismo se está viviendo una situación muy dura. La crisis nos ha golpeado 100 veces más duro que a cualquier país de nuestro entorno. Ayudada por el gobierno comunista dirigido por un fantoche que nos gobierna. Tenemos unas tasas de paro cercanas al 20% cuando al inicio de la crisis estaban al 7-8%. Y lo peor viene ahora, ya llevamos más de un año de crisis y los desempleados se están empezando a quedar sin subsidio de desempleo. Familias enteras en las que ninguno de sus miembros trabajan. Una situación muy dura. Alemania y Francia ya empiezan a tener PIB positivo y sus tasas de desempleo estan en el 9% parecidas a las de USA. Para que te hagas una idea de lo mal que estamos.

Aparte de mis creencias religiosas, sabes quien no para de ayudar a la gente??? Los comedores sociales, la mayoría de ellos gestionados por la iglesia, no dan a basto repartiendo comida y dando un plato de comida caliente a quien lo necesita. Y te aseguro que a los que van allí a comer no les preguntan si creen en dios o no. Es algo que he visto con mis propios ojos. Y muchos de los que van a comer no son mendigos, son gente normal que de la noche a la mañana se encuentran con que no tienen nada de comer. ¿Dónde está el gobierno? ¿Donde están las ONGs?

Si tuviera que elegir entre contribuir a una ONG o a la iglesia católica mi decisión es bastante clara. En los tiempos en los que estamos la ayuda a la repoblación de tortugas bobas en las islas galápagos puede esperar un poco. Hay gente que necesita ayuda más inmediata. y por lo que yo he visto, la implicación social de la iglesia, por lo menos aquí en España es innegable.

[-Danielo-]

Ayudada por el gobierno comunista dirigido por un fantoche que nos gobierna.

¿Zapatero comunista? FAIL.

[dinapoli]

En terreno farragoso te metes mezclando iglesia y política amigo. Cada uno es libre de tener sus creencias como es lógico, yo algo que no se puede medir no lo puedo entender. Ni digo que si ni digo que no, simplemente lo dejo aparte. Pero algo te diré. En España ahora mismo se está viviendo una situación muy dura. La crisis nos ha golpeado 100 veces más duro que a cualquier país de nuestro entorno. Ayudada por el gobierno comunista dirigido por un fantoche que nos gobierna. Tenemos unas tasas de paro cercanas al 20% cuando al inicio de la crisis estaban al 7-8%. Y lo peor viene ahora, ya llevamos más de un año de crisis y los desempleados se están empezando a quedar sin subsidio de desempleo. Familias enteras en las que ninguno de sus miembros trabajan. Una situación muy dura. Alemania y Francia ya empiezan a tener PIB positivo y sus tasas de desempleo estan en el 9% parecidas a las de USA. Para que te hagas una idea de lo mal que estamos.

Aparte de mis creencias religiosas, sabes quien no para de ayudar a la gente??? Los comedores sociales, la mayoría de ellos gestionados por la iglesia, no dan a basto repartiendo comida y dando un plato de comida caliente a quien lo necesita. Y te aseguro que a los que van allí a comer no les preguntan si creen en dios o no. Es algo que he visto con mis propios ojos. Y muchos de los que van a comer no son mendigos, son gente normal que de la noche a la mañana se encuentran con que no tienen nada de comer. ¿Dónde está el gobierno? ¿Donde están las ONGs?

Si tuviera que elegir entre contribuir a una ONG o a la iglesia católica mi decisión es bastante clara. En los tiempos en los que estamos la ayuda a la repoblación de tortugas bobas en las islas galápagos puede esperar un poco. Hay gente que necesita ayuda más inmediata. y por lo que yo he visto, la implicación social de la iglesia, por lo menos aquí en España es innegable.

Estoy de acuerdo que la iglesia es importante para muchas personas, incluso trascendiendo lo espiritual, materialmente hablando como decis vos. Por otro lado tambien hay curas que se garchan pibitos haciendo el famoso "Bajo mi sotana puedes encontrar a Dios"

Pero ese no es el punto, el tema es la manipulacion de informacion que hizo o hace la Iglesia.

En favor de quien ? Con que fin ? Porque en contra del gobierno ?

[TeDdY]

a lo largo de la historia siempre la iglesia fue un medio de manipulacion.

en favor de quien ... con q fin ?

de ellos mismos para juntar plata . es corta la cantidad de dinero q la iglesia recauda anualmente es una barbaridad y lo mejor de todo es q todo es dinero es libre de impuestos.

se va entendiendo la relacion iglesia politica ?

[lacrosse]

Hijos de re mil puta. De que carajo hablan si estuvieron a favor de todas las dictaduras y gobiernos neoliberales, que son los que generaron la pobreza que hoy tenemos?

Por dios, que se dediquen a hacer misas para seguir robando con la fe de millones de personas. Hijos de puta.

[Hartigan]

A la pobreza se puede generar de tantas formas ... yo culpo de la pobreza a todos y cada uno de los seres humanos sobre la tierra, incluyendo a los mismos pobres.

Son todos unos hijos de puta porque todas las minas son putas...

btw, encontre una imagen graciosa



Y Lacrosse es entendible que defendieron a los gobiernos militares, porque si vamos al caso los comunistas son todos ateos, y a los peronistas tampoco les llama mucho la atencion estar con la Iglesia.. a menos que les convenga (que en general les conviene).

Aunque te aviso que dentro de la santa Iglesia hay muchas personas buenas, una parroquia a varias cuadras de mi casa hay mucha gente buena que ayuda todos los días a gente necesitada y hasta les consiguen trabajo. Hay que tener mucho amor encima para ir a bañar a una persona que no se baña en días/meses.

En fin, no hay que irse a los extremos.. todos somos presidentes, todos somos abogados, todos somos directores tecnicos, todos somos economistas.. eso es lo peor del argentino que lo veo todos los días. Todos saben todo, y opinan sobre todo, pero no cambian nada.. y no tratan de cambiarse a si mismos.

Merecemos estar donde estamos.



Salu2

PD:

Por dios, que se dediquen a hacer misas para seguir robando con la fe de millones de personas. Hijos de puta.

Por ciencia!

[-Danielo-]

Hijos de re mil puta. De que carajo hablan si estuvieron a favor de todas las dictaduras y gobiernos neoliberales, que son los que generaron la pobreza que hoy tenemos?

Por dios, que se dediquen a hacer misas para seguir robando con la fe de millones de personas. Hijos de puta.

acordate de la teología de la liberación, de los curas tercermundistas, de angeleli, etcétera, compañero

y Hartigan, que haya un gobierno ""zurdo"" no tiene nada que ver con que la iglesia católica deje de existir como institución en la Argentina, es un disparate... como máximo podría pensarse en el cese de la intromisión de la iglesia en cuestiones legislativas, educativas, etc.

la historia de la institución deja muy en claro que les chupa soberanamente las pelotas la pobreza, porque siempre fletaron de alguna u otra manera a quienes destinaron su praxis a los más necesitados...

[Jhonywalker]

a lo largo de la historia siempre la iglesia fue un medio de manipulacion.

en favor de quien ... con q fin ?

de ellos mismos para juntar plata . es corta la cantidad de dinero q la iglesia recauda anualmente es una barbaridad y lo mejor de todo es q todo es dinero es libre de impuestos.

se va entendiendo la relacion iglesia politica ?

Hijos de re mil puta. De que carajo hablan si estuvieron a favor de todas las dictaduras y gobiernos neoliberales, que son los que generaron la pobreza que hoy tenemos?

Por dios, que se dediquen a hacer misas para seguir robando con la fe de millones de personas. Hijos de puta.

CONTRIBUYAN!!!

[Shafo]

a lo largo de la historia siempre la iglesia fue un medio de manipulacion.

en favor de quien ... con q fin ? ?

La iglesia católica viene del cristianismo y fue fundada por los romanos +o- por el año 100 con el fin de ser una religión "universal" (que se adapta a las creencias de la mayoría) para unificar los pueblos del imperio y manipular a la gente, una medida política.