Marihuana: ¿decís que no es mala?

[warfrontier]

La realidad es la misma,te altera las situaciones y el contorno de ellas.
Sino fumen salvia,es mas barato ,dura poco y flasheas casi lo mismo.

[Ecthelyon]

[...]podremos ver la realidad de diferentes formas pero la realidad es siempre la misma...

Osea, que interpretamos "la realidad" desde nuestro punto de vista. Está bien, el agua hierve a cierta temperatura (pero sólo en nuestro planeta). Que aprendimos de Einstein entonces?

[XavierK]

Ehhh pero Einstein habla de las diferencias entre observadores en movimiento a gran velocidad tipo velocidad de la luz...

No creo q un porro te haga volar a la velocidad de la luz.

[Ecthelyon]

Ehhh pero Einstein habla de las diferencias entre observadores en movimiento a gran velocidad tipo velocidad de la luz...

No se si leíste el librito de Einstein sobre la relatividad (recomiéndotelo si no lo leíste), pero lo que impactó con mayor fuerza fue el cambio de la concepción filosófica de la fenomenología. Quizás el error de los einstein de antes fue forzar la entrada de Dios, osea, el Único, el Inmutable, el Alfa y el Omega y el sasarasa. Gracias a Einstein (y quienes lo influenciaron claro está, no nació de un repollo como nosotros) apareció la hermosa cosmovisión relativista para librarnos de la opresora teología absolutista.

No creo q un porro te haga volar a la velocidad de la luz.

Nunca probaste eh?

[XavierK]

Nah Nah... pero estan mezclando peras con cajas de cambios... si empezamos a meter a dios en todo esto vamos muertos... yo te hablos de la realidad fisica... y cada vez me pateas el bochin un poco mas lejos...

[Kiuj]

No hay tantas realidades como interpretaciones de realidades. Justamente se llaman distinto porque son otra cosa, son interpretaciones de una misma cosa.

Nadie tiene "LA" realidad, porque todos estamos bajo una interpretacion unica de la realidad. No se puede definir de forma exacta todos los conceptos de realidad, pero muchos si. Como la fisica y las ciencias exactas y esas cosas que mencionaron. Cuando mediante algun medio, droga o lo que fuere, uno de esos conceptos universales de realidad se ve afectado contradiciendo estos pilares de realidad.... ahi estas en otra. Eso no es la realidad.

pd: dije tantas veces la palabra realidad que la palabra (realidad) esta perdiendo sentido... realidad.

[Ecthelyon]

Nah Nah... pero estan mezclando peras con cajas de cambios... si empezamos a meter a dios en todo esto vamos muertos... yo te hablos de la realidad fisica... y cada vez me pateas el bochin un poco mas lejos...

La realidad física, al menos con nuestros conocimientos, queda reducida a un entorno determinado. Cuando lo nombre al Barba es porque por "su culpa" las teorías científicas, incluso las conjeturas, estaban viciadas porque tenían que incrustarlo en las mismas. El abanico que se abrió con la relatividad fue tan grande que dejó a Dios de lado, no hacía falta buscarlo y forzar su encuentro, aunque quedó algún resabio de pensamiento cristiano, el cual como todos sabemos, y ellos no niegan ni pueden hacerl, apuntan solo a un dios, a una verdad, a un origen, a una unicidad de pensamiento, por ende, la realidad única es Dios.

Por eso, para redondear mi idea, Kiej decía que las drogas alteran "LA REALIDAD" y demás acotaciones, cosa que no tiene mucho sentido hacer hincapié en una obviedad, ya que absolutamente todo lo que nos rodea y lo que no alteran esa percepción.

Y para cerrar, es obvio que los axiomas existen.

[Tiran0cn]

bob marleey...............................

a parte es medicinal jajajaj

[Morfeanath]

siempre me parecio un atropeyo de la filosofia hablar de la realidad como algo que modificamos con nuestra percepcion... podremos ver la realidad de diferentes formas pero la realidad es siempre la misma...

Lo que es un atropello de la Filosofia es hablar como si no se pudiera discutir sobre posturas filosoficas.

Ahora, si vos decis que lo malo de la marihuana es cortar la relacion del individuo con esa realidad comun de la que todos participamos, en cierta manera estas diciendo que dejar de ver las cosas como los otros es malo.

Joya, entonces, dejemos de lado la marihuana, para vos ¿todos vemos lo mismo normalmente? De donde provienen los desacuerdos, entonces. Porque quiero creer que nadie de los que posteo en este thread estaba drogado con ninguna sustancia psicotropica en el momento de opinar (o al menos no el 50%), y sin embargo no hay un consenso general al respecto del tema. Y segun vos, todos deberiamos ver lo mismo.

Ademas, ¿te parece que la gente modifica la realidad con su percepcion? en todo caso (si aceptaramos la existencia inalterable de una realidad objetiva) percibiriamos a la realidad modificada, pero modificarla con nuestra percepcion es una contradiccion para tu argumento, porque vos pre-supones que la realidad es inalterable y comun a todos.

Y despues esta el problema de la subjetividad que dejas abierto. Porque, supongo que a esta altura ya estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo, y si no estamos de acuerdo, de alguna manera estamos de acuerdo en que percibimos distintas cosas, o al menos las juzgamos distinto, pero aun asi, juzgandolas distinto, no nos vamos a poner de acuerdo sobre que es lo que existe. Espero que me hayas seguido hasta aca, si no estamos de acuerdo sobre lo que existe (como vos dirias, lo real) o como es lo que existe, ¿de que manera puede lo que existe, ser comun a todos? ¿Acaso lo que realmente existe es materia de discusion? Y... pero vos diras, ¿no podriamos apelar a la objetividad para objetivamente decir que es lo que es? Podriamos, si existiera algun ente puramente objetivo del que los dos tengamos conocimiento. De otra manera, tendriamos que ponernos de acuerdo sobre "Que es" lo que es.

Podrias, y deberias (te insto a hacerlo) para defender tu argumento, decir que lo que yo dije tiene que ver con mi uso regular de drogas. (yo te podria decir que no, pero no me creerias, porque no te conviene) Pero me asegure muy cuidadosamente de usar ningun argumento que sea mio, y que tenga menos de 2500 años de existencia.

Esto que acabo de escribir era lo que se discutia por las calles de Atenas en el siglo V a.c. - IV a.c.

Vos estas tocando un tema bastante jodido, y es el de la verdad trascendente. O sea, una verdad que existe fuera de nosotros, o sea, fuera del consenso. Si existe una verdad que no depende del consenso, entonces un individuo en particular, se puede apropiar de esa verdad, y usarla para dominar al resto... porque, él tiene la verdad. Y esa verdad no es discutible.

Esto es algo que dice Nietzsche, y es exactamente lo que le discute al Platonismo con sus verdades trascendentes. Justamente, porque el Platonismo le dio las armas al Cristianismo para apoderarse de LA verdad eterna e inmutable.

Vos citas las ciencias exactas como fuentes inalterables de la verdad. Como una evidencia de una verdad trascendente. Pero las ciencias exactas no son fruto de esta vision platonico-cristiana de las verdades trascendentes, es fruto de la vision contraria precisamente, la de las verdades por consenso. Hoy en dia no se habla en ciencias de verdades absolutas, se habla de explicaciones plausibles, utiles o inutiles, de explicaciones mejores o explicaciones peores.

La gravedad de Newton creo que nadie la puede tildar de una mentira, pero aun asi, se encontraron MEJORES (no se probo que era falsa, se probo que era inexacta) explicaciones a la misma. Lo mismo con la teoria del Big Bang, que hoy en dia es canonica (porque a la Iglesia le conviene por ej.), que hoy hay mejores explicaciones de la misma. Despues tenes la hasta ahora mejor teoria fisica o la mas explicativa que existio, la que da predicciones de fenomenos mas exactos que hay, la fisica quantica... la misma fisica que dice que un objeto puede estar en dos lugares al mismo tiempo, la que para predecir fuerzas con un nivel de exactitud impresionante, tambien tiene que admitir que existen una cantidad de realidades paralelas y superpuestas inimaginables para nuestra percepcion y vision intuitivas.

Asi que, nigger please, que es lo real de lo que hablas, ¿que es la realidad comun sobre la que todos estamos de acuerdo? Los griegos no se atrevian siquiera a tener una palabra como nuestra "realidad", los romanos recien la tuvieron, y viene de res en latin(cosa), darle realidad a algo es cosificarlo, pero todos vemos las mismas cosas? republica tiene la misma raiz, y se parece a lo que decis vos, "cosa publica" quiere decir, los romanos, de los que les robamos la palabra realidad, a la unica cosa que llamaban comun, o publica era al Estado. Para los griegos, tu realidad era mera apariencia. Para vos es real un recuerdo que tenes de cuando tenias 5 años, para vos es real que vos estuviste ahi, pero hoy en dia es completamente demostrable que ni un solo atomo de tu cuerpo actual estuvo en ese lugar.

Como veras, me mantuve lejos del tema de la marihuana, solo respondi a la pelotudez que pusiste.


M

[Ecthelyon]

No hay tantas realidades como interpretaciones de realidades. Justamente se llaman distinto porque son otra cosa, son interpretaciones de una misma cosa.

Nadie tiene "LA" realidad, porque todos estamos bajo una interpretacion unica de la realidad. No se puede definir de forma exacta todos los conceptos de realidad, pero muchos si. Como la fisica y las ciencias exactas y esas cosas que mencionaron. Cuando mediante algun medio, droga o lo que fuere, uno de esos conceptos universales de realidad se ve afectado contradiciendo estos pilares de realidad.... ahi estas en otra. Eso no es la realidad.

Estaba re fumado el flaco