Flash Forward

[DarkneSes]

Esa explicación del gato y la sardina envenenada es cualquiera.

La esplicación del gato y la sardina es una version de el gato de Schrödinger, un teorema cientifico real (tambien usado en la serie TBBT)


Por otra parte, estoy en desacuerdo convos Sauron, el flashforward no es el futuro despues de ver el futuro, es el futuro y punto. Que ahora el futuro se este haciendo realidad no significa que no haya canviado atraves del FF, lo que passa, es que como vieron el futuro, el poli usa lo que vio para adelantar-se a los acontecimientos, y tener la investigacion más avanzada para dentro de 6 meses.

Es mas, si el FF es sobre un futuro dnd vieron el FF, como es que el jefe del FBI esta cagando en el baño en vez de estar con el prota con la pistola en mano para quando vengan los malos? como es que el prota esta hebrio sabiendo que van a "matar-lo".... Para mi es que se estan adelantando a acontecimientos, por eso partes del futura se hacen realidad, y otras no.

[KaKaShI MaRiAnO]

Esa explicación del gato y la sardina envenenada es cualquiera.

El Gato de Schrödinger en si es un ejemplo como diciendo "ver para saber/creer", y como dijeron arriba, lo usasn en TBBT en el ultimo epi de la T1 creo.

Sobre lo demás, por ahi no entendí bien, pero a base de

Todo el mundo vio su futuro, pero el flashforward ese, es el futuro actual, post flashforward o sea que no deberias poder cambiarlo, ya que todas las acciones que tomes son las que tomaste en tu vision (vision de tu futuro basado en que ya tuviste un flashforward), no se si me explico..

me hace pensar que va a haber más de una línea temporal al mismo tiempo, o que de otra manera, el Proyecto Mosaic haya empezado como una investigación hacia Charlie-el-que-se-saca-fotos-en-bolas y que el Blackout a la vez haya sido un viaje en el tiempo por parte de Charlie y el otro tipo.

Y otra cosa seria saber que hacia un tipo en un lugar con tanta gente (Un estadio de Baseball a la hora de la caida de todos...

[Askani]

pienso de manera similar a sauron en cuanto a esta serie. Ellos investigan un caso hasta ahí está perfecto "che q pasó en ese momento?" ahora el tema es q solo encaran pistas en función a lo q veían en su FF, ahora, como pudieron llegar al nazi para preguntarle inicialmente si no fuera por el FF? Es un loop.

Al mismo tiempo q vimos lo del bracelete en la chimenea, vemos que salen de un auto en al q le tiraron con un RPG intactos... son inmortales hasta el 29 de abril acaso? Que parte de los FF se cumplían o no? Un par de capitulos despues muere uno...

Respecto del FF de la novia, ella siempre dice q siente q estaba ahí, pero nunca mostraron realmente el FF, solo se ven pasos dados en una playa, sueño? una boda en la q ella piensa en el ex q murió? Algo distinto a una boda pero q ella lo relacione? (lease bautismo de un hijo por ejemplo)

Hay q pensar q la historia está basada en un libro del mismo nombre aunque dijeron q no van a usar la misma explicación.
El padre del chico autista vió su FF y sin embargo estaría relacionado con los eventos. (Nota el tipo tiene el mismo apellido q el protagonista en el libro).

[Selene-Sama]

para mi hay un error en la serie..

Todo el mundo vio su futuro, pero el flashforward ese, es el futuro actual, post flashforward o sea que no deberias poder cambiarlo, ya que todas las acciones que tomes son las que tomaste en tu vision (vision de tu futuro basado en que ya tuviste un flashforward), no se si me explico..

En las visiones de ellos, ven un futuro luego del flashforward por varias razones, 1ro estan haciendo el mozaico ese, algo que no harian si no tuvieran un flashforward, el medico ese que se va a suicidar, si tuviera que ver su futuro, estaria muerto ya que se iba a matar, lo mismo con el resto del fbi, que estan estudiando el caso, caso que nunca hubiera existido si no habia flashfoward.
O el futuro novio de la medica, si no habia flashfoward, no habia accidente, el flaco no hubiera ido nunca al hospital y no se hubieran conocido, o el Nazi que se vio en USA, si no habia flashforward nunca hubiera tenido la info para poder salir.

Entonces si vos ves tu futuro, pero ese futuro es tu futuro luego de ver tu futuro, no podes cambiarlo, porque ese futuro ya fue alterado por el hecho de que lo viste. Y todas tus acciones que tomas pensando que lo vas a cambiar en realidad ya las hiciste y generan ese futuro que viste.

Coincido totalmente, pero capaz el FF es una cosa que no podia no pasar, o capaz lo que ven es el futuro consecuente del FF, no se si me explico bien. Es como una profesia que se autocumple, como vieron eso van a eso.

[Askani]

Coincido totalmente, pero capaz el FF es una cosa que no podia no pasar, o capaz lo que ven es el futuro consecuente del FF, no se si me explico bien. Es como una profesia que se autocumple, como vieron eso van a eso.

claro es lo q quiso decir sauron con su post es una profecía autocumplida. El tema es q si solo 1 de los q tuvieron un FF NO lo cumple, tiene q cambiar todo. El negro se muere, por tanto Celia no murió, lo cual cambia el FF de los hijos, el del juez q tiene que decidir por los chicos, y por ende el de su abogado q tampoco lo hubiera llamado y estaría haciendo otra cosa en ese momento. Además eso cambia el FF de la inglesa, ya que al no estar el negro, ella no está en la oficina con él.

Ahora bien ese es un ejemplo de profecía autocumplida, la inglesa vino a trabajar en el caso, por su FF. Sin embargo su FF con la muerte del negro es imposible. Ergo nunca hubiera venido a trabajar al caso.

[Selene-Sama]

claro es lo q quiso decir sauron con su post es una profecía autocumplida. El tema es q si solo 1 de los q tuvieron un FF NO lo cumple, tiene q cambiar todo. El negro se muere, por tanto Celia no murió, lo cual cambia el FF de los hijos, el del juez q tiene que decidir por los chicos, y por ende el de su abogado q tampoco lo hubiera llamado y estaría haciendo otra cosa en ese momento. Además eso cambia el FF de la inglesa, ya que al no estar el negro, ella no está en la oficina con él.

Ahora bien ese es un ejemplo de profecía autocumplida, la inglesa vino a trabajar en el caso, por su FF. Sin embargo su FF con la muerte del negro es imposible. Ergo nunca hubiera venido a trabajar al caso.

Claro, a menos que...

esta bien, el negro se suicida con lo cual la mina no se muere por culpa del negro, peeeeeero... y si se muere igual? los FF de los otros se cumplirian con pequeños cambios, seria algo al mejor estilo destino final, que te moris o te moris...

No se, quiero ver ya que giro da la serie

[Sauron]

La esplicación del gato y la sardina es una version de el gato de Schrödinger, un teorema cientifico real (tambien usado en la serie TBBT)


Por otra parte, estoy en desacuerdo convos Sauron, el flashforward no es el futuro despues de ver el futuro, es el futuro y punto. Que ahora el futuro se este haciendo realidad no significa que no haya canviado atraves del FF, lo que passa, es que como vieron el futuro, el poli usa lo que vio para adelantar-se a los acontecimientos, y tener la investigacion más avanzada para dentro de 6 meses.

Es mas, si el FF es sobre un futuro dnd vieron el FF, como es que el jefe del FBI esta cagando en el baño en vez de estar con el prota con la pistola en mano para quando vengan los malos? como es que el prota esta hebrio sabiendo que van a "matar-lo".... Para mi es que se estan adelantando a acontecimientos, por eso partes del futura se hacen realidad, y otras no.

La vision de ellos es claramente influenciada por un FF, sino no se pueden explicar muchas cosas de la investigacion esa que ve el protagonista. Como fueron a dar al nazi en un futuro sin FF si el tipo no tenia nada para aportar? Como es que el medico que se iba a suicidar vio su futuro, si en realidad se iba a suicidar? o sea si ese futuro que vio no estaba afectado por el FF, el tipo no tendria que haber visto nada.

Es dificil de entender, porque es una espcie de loop como dijeron ahi arriba..

Es obvio que la serie tiene que poner alguna excusa para que las cosas no se cumplan, pero bueno, para mi no deja de ser un error eso, y lo acepto porque sino seria aburrida la serie

[qwer]

La vision de ellos es claramente influenciada por un FF, sino no se pueden explicar muchas cosas de la investigacion esa que ve el protagonista. Como fueron a dar al nazi en un futuro sin FF si el tipo no tenia nada para aportar? Como es que el medico que se iba a suicidar vio su futuro, si en realidad se iba a suicidar? o sea si ese futuro que vio no estaba afectado por el FF, el tipo no tendria que haber visto nada.

Es dificil de entender, porque es una espcie de loop como dijeron ahi arriba..

Es obvio que la serie tiene que poner alguna excusa para que las cosas no se cumplan, pero bueno, para mi no deja de ser un error eso, y lo acepto porque sino seria aburrida la serie

Para mi la cosa es asi el futuro del flash foward tiene en consideracion la afectacion del flashfoward mismo, no se si entiende... Mas simple, muchas de las cosas pasan justamente porque las vieron en el flashfoward y por eso lo hacen se llama ni mas ni menos que "profecia autocumplida"
wiki nos dice al respecto

Profecía autocumplida


Una profecía autocumplida o autorrealizada es una predicción que, una vez hecha, es en sí misma la causa de que se haga realidad. Se pueden encontrar ejemplos de profecías que se autorrealizan en la literatura universal, ya en la antigua Grecia y en la antigua India, pero es en el siglo XX cuando la expresión es acuñada por el sociólogo Robert K. Merton, quien formalizó su estructura y sus consecuencias. En su libro Teoría social y estructura social, Merton da la siguiente definición:

La profecía que se autorrealiza es, al principio, una definición "falsa" de la situación que despierta un nuevo comportamiento que hace que la falsa concepción original de la situación se vuelva "verdadera".


El concepto de Robert K. Merton de profecía que se autorrealiza deriva del teorema de Thomas, que dice que:

* Si una situación es definida como real, esa situación tiene efectos reales

El teorema original en inglés es como sigue: if men define situations as real, they are real in their consequences.

En otras palabras, la gente no reacciona simplemente a cómo son las situaciones, sino también, y a menudo principalmente, a la manera en que perciben tales situaciones, y al significado que le dan a las mismas. Por tanto, su comportamiento está determinado en parte por su percepción y el significado que atribuyen a las situaciones en las que se encuentran, más que a las situaciones en sí mismas. Una vez que una persona se convence a sí misma de que una situación tiene un cierto significado, y al margen de que realmente lo tenga o no, adecuará su conducta a esa percepción, con consecuencias en el mundo real.

[Leorix]

lo del gato de schrodinger lo tienen sobreexplotado en las series (como TBBT)

basicamente seria como decir que hay un 50% de chances de que la vision se cumpla o no. almenos yo entendi eso.

lo de que el futuro cambia por el simple hecho de verlo creo que tiene sentido. al fin y al cabo ven un futuro, pero no como llegaron a el.

Osea, imagina que vas andando por la calle y tienes una vision de como te atropellan. Puedes hacer varias cosas... seguir como si nada y seguir andando a tu ritmo, o ir con cuidado, mas lento y precavido. Pero quizas te viste siendo atropellado porque decidiste ir lento (cosa que no viste en la vision de tu futuro) o al contrario. No sabes si la accion que tomaste por verlo fue la que hizo que se cumpliera o fue el ignorarla. Creo que nadie sabe que camino ha de tomar para cumplir su FF o para evitarlo, cualquier cosa que hagan tiene 50% de chances. Y creo que con eso juegan en la serie.

lo del negro no se como se explicaria xq hasta ahora parecia que los que tuvieran FF eran como inmortales.

[Tenshi]

Al mismo tiempo q vimos lo del bracelete en la chimenea, vemos que salen de un auto en al q le tiraron con un RPG intactos... son inmortales hasta el 29 de abril acaso? Que parte de los FF se cumplían o no? Un par de capitulos despues muere uno...

Esa de que todos sobreviven al loco con el rocket launcher también es re frutera haha

Che sobre el loco que ve a su hija... no sé por qué pero creo recordar que el tipo tenía 2 hijas... ¿es así o estoy flasheando cualquiera?