Identidad Argentina

[Malwen]

Primero me preguntaria CUAL ES la identidad cultural argentina. Es un verdadero enigma antropologico (fuera de joda). La verdad hay que ponerse a pensar, vas a ver que ninguno de los parametros de lo que concebimos como "identidad nacional" son aplicables a la totalidad de la poblacion del pais.

Esta parte de un post me dio pie para que se me ocurra preguntarles... ustedes creen que existe algo que podamos llamar identidad argentina? Me gustaría leer lo que la gente del foro dice acerca de este "enigma antropológico" como le dice el Oso...

Yo después cuento mi idea, ahora me voy a dormir...

Perdón a todo lector no argentino...

[Pantuflator]

Tendrías que dividir las "identidades" casi por provincias, más bien regiones.
Una única identidad argentina serían los razgos en común entre estas "identidades", para mí.
No querría decir lo que me parece porque ni conozco bien el país ni otras "identidades" de otros países.

A los que posteen, no posteen lo que les parezca pensando sólo en el porteño...

[atrasmano]

Para mi no existe lo que se dice "nacionalidad Argentina", con suerte somos un pais, pero estamos muuuuy lejos de ser una nacion. Pasa que es un concepto muy obsoleto tambien, creo que muchos de nosotros tenemos mas cosas en comun con las clases pensantes de otros paises, ya sea por cultura como por valores.

De ninguna manera me siento identificado con aquel que hace piquetes (salvo por los pequeños productores), tampoco con aquellos que piden vivienda por ser villeros, tampoco con los que piden subsidios a sus empresas que en su mayor parte no sirven para un carajo. Ni para lso que piden limosnas politicas. Pero no solo eso, no me siento ni a gusto con aquel que se resigna y paga un bono cooperacion en un centro de salud que se supone gratuito, ni el que paga un acarreo de una cuadra $180 sin romper el candado carcelero con el cricket, llave cruz o lo que sea y salir... (ya que eso no tiene nada que ver con la multa, esta ultima se paga y punto, pero dejar que me secuestren y extorcionen no gracias, es convivir con lo ilicito, y romper el candado es equivalente a defensa personal).

Desde el vamos trato de no ensuciar mi pais tirando papeles, ahi ya no encajo... ahora yo puedo no pertenecer a la nacion... pero creo que nadie encaja en la utopia de "nacion argentina" porque todos queremos una Argentina pujante y en gral. todos contribuyen a una Argentina corrupta y pobre.

[ChuO]

identidad argentina = viveza gaucha?

[ElOsoArturo]

Pasa que ya de arranque el concepto de "nacion" es una construccion moderna, en gran parte para justificar la creacion de grandes Estados siguiendo la crisis del sistema feudal, como para darle un toque de solidez y de caracteres comunes. Lamentablemente en países como el nuestro, como España, como la India, incluso como Estados Unidos, el tema de nacion es altamente discutible. Segun la Wikipedia, la nacion en su caracter socio-ideologico puede definirse como "una comunidad humana con ciertas características culturales comunes, a las que dota de un sentido ético-político". Pero en estos casos, cuales son los rasgos verdaderamente comunes y más importante aún, quién le da a la nacion ese "sentido etico-politico". Generalmente son las clases dominantes en el momento que se gesta le idea de nacion y es por eso que se busca implantar la identidad de esas clases dominantes o quienes se proyectan como clases dominantes: aca fue la nocion de "la Paris de Sudamerica", falacia solo aplicable fugazmente a Buenos Aires, en España fue la monarquia catolica castellana, en EEUU fue la burguesia WASP (White Anglo-saxon protestant), en la India el Consejo Nacional Indio le dio un matiz predominantemente hinduista a un pais habitado por millones de musulmanes y mongoles.
Ahora, realmente existe eso?
Un chaqueño se siente a un parisino?
Un vasco se identifica con los usos y costumbre madrileñas?
Un afroamericano se siente a la par con la burguesia blanca cuando vive en un ghetto carenciado?
Y para la India directamente menciono a Bangladesh.

Son cuestiones muy complicadas que dan para un debate muy extenso, primero para definir si realmente existe algo como lo que conocemos como "nacion" o "identidad" de un pueblo y despues, mucho despues, a base de un esfuerzo aun mayor, definir cuales son esas caracteristicas identitarias.

Eso si quieren hacer un analisis sociologico y antropologico del tema. Si no, pueden generalizar, pueden decir q los argentinos somos creidos, agrandados y arrogantes, puede ser una generalizacion aceptable, pero creo que dista de ser la realidad acabada.

Esa es mi opinion.

PD: Primera vez que crean un thread directamente por algo que yo escribi

[Malwen]

Pues para mi hay de hecho, dos identidades argentinas, y la lucha entre ambas en imponerse es el conflicto central que mueve la historia argentina en su totalidad.

En esto, me parece, es la realidad pura de algo que don Sarmiento vio muy claro, y lo plasmó perfectamente en su obra maestra: Civilización y Barbarie. A modo de respuesta, otro genio argentino le respondería años más tarde con El Martín Fierro (de José Hernandez), plasmando la misma lucha, pero ahora la óptica cambiaba; y otros escritores, el padre Castellani (Su Majestad Dulcinea), o Hugo Wast, o Borges, han captado, quizás hasta sin querer, esta lucha, en la cual hay dos bandos:

*La Barbarie, como le diría Sarmiento; es decir, la Criolla, que es la identidad original, proveniente de la tradición española y marcadamente católica, un tanto mezclada con tradiciones de los pueblos precolombinos, y marcadamente nacionalista.

*Y la Civilización, que vino de afuera; liberal -en el sentido cultural, no en el económico- y laica (y está, como vino de afuera, suele vencer también con ayuda de afuera ), y por lo general, admiradores de Europa.

Estás son las dos identidas que yo creo existentes en la Argentina, más allá de las particularidades regionales del país. A veces, cuando pienso en la historia de la mayoría de los pueblos hispanoamericanos (y a veces en la historia de la misma España) pienso que este conflicto existe también en ellos.

[Lord Matthew]

El choripan sres, esta en cualquier cancha del pais.

[Grimz]

Si hablamos de identidad, sera lo que te hace sentir argentino.

generalmente es una suma de pequeñas grandes cosas y varia de region en region, solo algunas son comunes.

no es algo que se defina por una lista lineal
yo creo que en realidad en una conjuncion de identidades regionales sumadas a las comunes.

preguntar eso es lo mimo que pregunta "cual es la identidad caracteristica del ser humano"?

[Hocico]

Como bien dijieron habría que separar la identidad por regiones. Y si me dieran a elegir, la primera provincia a descartar es Buenos Aires. Los señores de esta ciudad son algo más parecido a una ciudad anonima donde nadie se conoce con nadie, donde la educación pareciera inexistente.
Los medios de comunicación cada día logran que los argentinos nos tengamos más miedo entre nosotros, formando seres individuales y no un "pueblo."
Es difícil hablar de identidad argentina cuando no existe un pueblo que la forme.

[Grimz]

Como bien dijieron habría que separar la identidad por regiones. Y si me dieran a elegir, la primera provincia a descartar es Buenos Aires. Los señores de esta ciudad son algo más parecido a una ciudad anonima donde nadie se conoce con nadie, donde la educación pareciera inexistente.
Los medios de comunicación cada día logran que los argentinos nos tengamos más miedo entre nosotros, formando seres individuales y no un "pueblo."
Es difícil hablar de identidad argentina cuando no existe un pueblo que la forme.

Alguna vez viniste a buenos aires?