[Guía] Death Knight Tanking

[Sylvan]

Yo soy tanque, y por mi exp (EN WOWARG) les digo:

Frost con 2H es el que la domina hasta el momento, tiene un AOE exelente! un dps exelente, un agroo bastante bueno aunque hay que pelearla bastante por ahi, y una reduccion buena, +o- como la del war.


Con blood, que lo estube probando estos ultimos días, de poder tanquear se "puede", pero es un asco, el agroo que genera el dk blood es pesimo(tanto single targent como aoe), la reducción de daño es pesima tambien, lo bueno es que ayuda bastante al healer con las habilidades que tiene, sobre todo porque te curas pegando, y el aumento de heal que tenes cada tanto. Pero no lo recomiendo, a parte de ser mas complicado tiene todas esas desventajas que destaque.
Naxx no me anime a tanquear con blood, pero con frost no tube problema, salvo saphiron que se me complico un poco.


Unholy para tanquear ni probe, pero si quieren que les valla bien como tanques, FROST con 2H, nada mas les recomiendo.
Si tienen ganas de tanquear con blood, puede ser pero con un buen gear ya!

[Silves]

Yo soy tanque, y por mi exp (EN WOWARG) les digo:

Frost con 2H es el que la domina hasta el momento, tiene un AOE exelente! un dps exelente, un agroo bastante bueno aunque hay que pelearla bastante por ahi, y una reduccion buena, +o- como la del war.


Con blood, que lo estube probando estos ultimos días, de poder tanquear se "puede", pero es un asco, el agroo que genera el dk blood es pesimo(tanto single targent como aoe), la reducción de daño es pesima tambien, lo bueno es que ayuda bastante al healer con las habilidades que tiene, sobre todo porque te curas pegando, y el aumento de heal que tenes cada tanto. Pero no lo recomiendo, a parte de ser mas complicado tiene todas esas desventajas que destaque.
Naxx no me anime a tanquear con blood, pero con frost no tube problema, salvo saphiron que se me complico un poco.


Unholy para tanquear ni probe, pero si quieren que les valla bien como tanques, FROST con 2H, nada mas les recomiendo.
Si tienen ganas de tanquear con blood, puede ser pero con un buen gear ya!

Yo no se si sera que para levear use blood, pero me es mucho mas facil que con frost para tankear. Si tenes problemas con el agro usa muchos puntos en unholy, tener la zonal cada 15 seg es exelente para mantener el agro y curarte a la vez con blood. Aparte en anublo profano (no se como es en ingles) deja un daño por segundo exelente, aca te dejo la build que uso siempre.

Calculadora de talentos - World of Warcraft

Parece mas una build de pvp, pero eso es lo que ayuda a mantener el agro. Lamentablemente blade barrier, no funca entonces no conviene ponerlo. Veo dks que lo usan y son 5 puntos a la basura.

Le di un punto a scent of blood, ya q esta bug y nunca se acaban las cargas y siempre da poder runico.

Tambien le di a death rune mastery, asi pestilence y hearth strike se pueden usar mucho mas seguido junto con la zonal.

Eso es mas o menos lo que tengo como tanque de blood, asi ademas de ser tanque podes depesear un poco. Eso ayuda a mantener el agro, pero tampoco es para que los dps le peguen a cualquiera, hay gente q ni talents de reduccion de agroo mete y se ofrece como dps. Igual ahora con el gear puedo tanquear naxx asi que las heros se hacen en un pedo.
Tal vez este findesemana pruebo tanquear con blood en naxx, ya fui de dps y me lo conosco un poco. Mas que nada Saphiron y kel thuzad son a los que quiero probar.

Acepto criticas asi de paso veo si tengo algo mal.

Saludos

[Sylvan]

Si, el problema de mi agroo era por el escaso dps que hacia en blood, con frost saltan criticos de 4k a cada rato(y no exagero, a cada rato, incluso con howling blast), por eso hago muy buen agroo.

Con blood, probe una build similar a la de Morfenath, no me fui tan lejos a unholy, no lo vi necesario, estoy de acuerdo con vos tambien, histeria no es la gran cosa.
Vale la pena mark of blood?
Sudden blood, tambien estoy de acuerdo, el death coil es la segunda spell que mas esta pegando, para single target es una barbaridad de agroo.
Scent blood un talent es razonable, si es lo mismo que tener los 3p. , total quien te puede decir algo si no anda blade barrier.


Cuando tenga ganas de volver a blood probare lo que dijiste, aunque tanquear con frost me divierta mas, y si algun día arreglan ToT, no me imagino el dps que hare siendo tanque.
Gracias, sinceramente esa build me parece PERFECTA, salvo por los ghilps que pusiste, no me gustan, el de rune strike y vampiric blood son los mejores sin duda, a mi por ej el de los diseases(mayor) no me sirve, porque tengo http://es.wowhead.com/item=40714 y tengo que tirar si o si un ice touch cada tanto, 53 de hit defense me da 10 de defense mas!

[KiraKurono]

no dieron bola y fue la pregunta xD

[KiraKurono]

up xD

[KiraKurono]

otra preg a ver si alguien se digna a contestar .... para tankear q arma consideran mejor Colossal Skull-Clad Cleaver - Item - World of Warcraft o Titansteel Destroyer - Item - World of Warcraft una da agi la otra da mas str y sta, el hit no me interesa xD

[Silves]

La titan da mas parry, x q da mas fuerza y el hacha da mas agilidad, lo q da mas dodge. Cuestion de gustos, despues son mas o menos lo mismo.

Con el tema de los gliph, el de hearth strike lo cambie por el de vampiric blood, y despues el de las diases por mi parte me gusta. Digamos q me acostumbre mucho a usarlo. Otra cosa, el blade barrier se arreglo hace poquito y parece q esta bug y salta casi siempre q usas alguna runa, lo que no se si el buff funca, pero está.

Aca dejo la build q ando usando: Calculadora de talentos - World of Warcraft

Yo usaria frost, mas que nada x q si tenes 2 armas de tanque mas los enchant de las runas llegas a bocha de defense rating, lasima obviamente el ToT. Si ves las notas del parche 3.3.3 mejoran mucho al dk tanque, ahora es bastante malo comparado con el siguiente parche.

Aca dejo una build de frost, mas q nada para ver si les gusta x q cuando se arregle ToT tal vez la use:Calculadora de talentos - World of Warcraft Ando bastante perdido con la build xD, no se bien que darle.

Saludos

[Morfeanath]

Entre Strenght y Agility no es lo mismo. Strenght > Agility pero por mucho. El Strenght recuerden que tendría que ser su única fuente de parry prácticamente, pero principalmente es su fuente de AP. Su fuente de aggro. Agility no le llega ni a los talones en eso. Lo mismo que armas que den attack power en limpio son una cagada. Strenght es más stat que cualquier otro.

Hacer aggro con un dk es eminentemente hacer dps, así que acuerdense de usar armas que les ayuden con el dps, no busquen agility en las armas ni esas cosas. Cosas con agility, para los hunters. Y las armas que tienen más stamina que strenght son geniales. Pero Stamina y Strenght > cualquier cosa. La agility es si no consiguen nada mejor.

[Silves]

Entre Strenght y Agility no es lo mismo. Strenght > Agility pero por mucho. El Strenght recuerden que tendría que ser su única fuente de parry prácticamente, pero principalmente es su fuente de AP. Su fuente de aggro. Agility no le llega ni a los talones en eso. Lo mismo que armas que den attack power en limpio son una cagada. Strenght es más stat que cualquier otro.

Hacer aggro con un dk es eminentemente hacer dps, así que acuerdense de usar armas que les ayuden con el dps, no busquen agility en las armas ni esas cosas. Cosas con agility, para los hunters. Y las armas que tienen más stamina que strenght son geniales. Pero Stamina y Strenght > cualquier cosa. La agility es si no consiguen nada mejor.

Entiendo lo q decis, pero la agilidad sirve y si queres tener mas agroo, las armas q tienen agilidad tienen ap. Fijate q al principio siempre se tiene mucho mas dodge q parry, obviamente por el talent, asi q es muy bueno mejorar lo q uno ya tiene, asi si tenes mas dodge, esquvas mas y podes tirar mas veces rune strike. La fuerza del arma no te cambia el destino del tanqueo, como dije arriba es cuestion de gustos, te gusta mas dodge consegui agilidad, te gusta mas parry consegui fuerza.

Edito: Dejo aca una build de frost tanque, lo estuve probando y mantiene buen agroo frente a las masas de mobs.
Talent Calculator - World of Warcraft

[Morfeanath]

Entiendo lo q decis, pero la agilidad sirve y si queres tener mas agroo, las armas q tienen agilidad tienen ap. Fijate q al principio siempre se tiene mucho mas dodge q parry, obviamente por el talent, asi q es muy bueno mejorar lo q uno ya tiene, asi si tenes mas dodge, esquvas mas y podes tirar mas veces rune strike. La fuerza del arma no te cambia el destino del tanqueo, como dije arriba es cuestion de gustos, te gusta mas dodge consegui agilidad, te gusta mas parry consegui fuerza.

Edito: Dejo aca una build de frost tanque, lo estuve probando y mantiene buen agroo frente a las masas de mobs.
Talent Calculator - World of Warcraft

No, no es cuestión de gustos. No quiero sonar autoritario. Pero el Strenght da 2 ap por cada punto, y .25 de parry. No vas a usar gemas de parry, así que es tu única fuente de ingresos de la misma. El dodge se consigue más fácilmente mediante dodge rating directamente en items. Los sets de DK no tienen agility por ej. así que dependes de rings, trinkets, gemas, y arma para conseguir agility. En rings no conviene porque la mayoría de los rings viene con strenght-stamina y dodge, defense, parry, expertise o hit.

En trinkets generalmente querés cosas que te sirvan para momentos jodidos, como trinkets que te den vida por x tiempo, o dodge, o parry inclusive. O que tengan vida. Gemas, no, lo mejor es stamina, lejos. Arma? No, porque el arma del DK no es un arma de tankeo en sí, se usan armas que generen buen dps con un dk, y cuales son? Las que dan Strenght y mucha stamina, si viene agility de paso, mejor, pero rara vez pasa. El arma no es como los otros tanks, es para pegar, no para recibir golpes. El dk tankea con el gear, no con el arma. Y el gear de tank disponible para dk suele venir con Strenght, y no es casualidad, porque es innecesario buscar dodge viniendo tanto como dodge rating. Tenes que tener en cuenta que tanto dodge como parry después de determinado % entran en diminishing returns, y empiezan a necesitar cada vez más rating para conseguir 1%. El parry capea antes, así que por eso no se usan gemas de parry, ni items que den demasiado parry rating, salvo los que vienen en set. Lo capeas alrededor de 20 o 22%, con gear más o menos bueno, llegas sólo con strenght ahí, que es lo que usas para aggro.

El dodge no conviene sacarlo por agi, porque los items que tienen mucho strenght, no suelen tener agi, y vos queres items con mucho strenght. Por lo que buscas items con dodge rating que dan dodge más fácilmente que la agility. Y ya que los items tienen un presupuesto limitado de puntos, la onda es aprovechar lo máximo. Estaría buenisimo que los items vengan con mucha strenght y mucha agility, pero no es el caso. Y la experiencia de todos los dks que conozco me dice que la strenght es mejor.

Para muchas situaciones no te va a faltar aggro. Ok, estamos de acuerdo, pero acordate que es el tank el que marca el ritmo del dps que se puede hacer en una pelea, mientras más aggro generas, más dps se puede hacer, y más rápido termina una pelea y hay menos chances de que un healer se quede sin mana o se equivoque y te mueras. Si fuera sólo recibir golpes, nos darían taunt spammeable. No es tan simple.

Y sobre esa build, Morbidity no conviene para una build frost con howling blast. No se usa mucho el death and decay, y el death coil está reemplazado en la rotación por el frost strike. Conviene gastar esos puntos en Two handed weapon specialization o bladed armor. Sobre gustos no hay anda escrito, pero sobre builds óptimas hay ríos de tinta. No hay buenos y malos talents, todos son buenos en determinadas combinaciones, pero hay que priorizar los que más beneficio dan al igual que los puntos porque no hay talents ni ilevel ilimitado.

Se puede jugar con el aggro, de hecho como Frost Dual Wield no es la mejor build de aggro single target (o sea, no es la mejor para generar aggro main tankeando), las armas de Frost suelen ser defensivas. Pero ahí estás deliberadamente cambiando aggro por supervivencia. Si tenes buen gear, suele no hacer falta. Pero Frost DW para tankear tiene bastantes desventajas, así que puede pasar. El problema que yo sentí al tankear con Frost DW con gear aproximadamente equivalente al que tenia de 2H, era que gastaba más gear en hacer menos, y que desaprovechaba el gear y los talents. Ya el hecho de que Frost DW tenga que gastar 6 puntos para tan sólo pegar a un nivel comparable a 2H no es un dato menor. Y acá entran los gustos, la rotación de frost es muy apretada, por lo que si las cosas se van un poco de mambo, suelen faltar runas o runi strike para solucionar las cosas a tiempo. Ésta es, creo yo, una de las razones por las que Blood a partir de Cata va a ser la única build para tankear. Es simplemente mejor. Tiene más HP, avoidea la misma cantidad que las otras ramas, tiene el mejor aggro single target, tiene un muy buen cd de tankeo, se cura constantemente como parte de su rotación. Y tiene una rotación más suelta.

Aún así en este foro escuche cosas como que Blood es fácil y es la build retri. Se nota que nunca entraron a una arena con Blood. Más allá de que me parezca una locura, puede parecerles imba en pvp (no puedo creerlo, pero puede parecerles), pero en tank justamente lo que se busca es la build "fácil", aver, si una build permite hacer un boss con mayor facilidad que otro, quiere decir que es la indicada. En PvE, si un mago dice que le gusta fire, porque es más difícil que frost o arcane, pero hace más dps con arcane, su guild o lo hace respeccear, o se busca un mago arcane. En los tanks no es diferente, aquella que rinda más, es la que hay que usar. Hubo un tiempo que el CD de Frost 2H para tankear era muy zarpado, lo nerfearon, Blood terminó siendo mejor, todos nos pasamos a Blood. Si eso cambia, todos nos vamos a pasar a otra rama. Es así el PvE del WoW. Pero hagan lo que quieran, no jueguen con algo que no les divierte. Sólo justifico mi mayor atención en Blood porque es la que más sirve para tankear las cosas más jodidas. Salvo peleas que tengan mucho uso de magia en donde un talent como acclimation sirva, pero para eso está la off-spec.