Mauricio... Mauricio...

[Hartigan]

Porque estas pensando que el trabajador es un su concepcion ideal, un tipo con familia que se levanta dia tras dia a trabajar de la mejor manera posible.

Aunque muchos son asi, tambien es cierto que muchos no lo son. Existe el trabajador vago, mentiroso, engañoso y quilombero. Aquel que desprestigia a sus compañeros trabajadores. Aquel que solo busca trabajar lo menos posible y que le paguen lo mismo o mas que el que es responsable.

Entonces, cuando queres hechar a un trabajador "vago"; no podes o tenes que probarlo. Y el proceso judicial con lleva mucho tiempo y dinero; sin contar que pudiera traer problemas sindicales. Sauron no defiende al ultra empresario con un patrimonio gigantesco; sino mas bien al Pequeño y Mediano Empresario que con mucho esfuerzo tendra 20 empleados (que en definitiva son 20 problemas para el empresario, no 20 soluciones).

Y no entremos en la cantidad de impuestos que deben pagarse por tener un empleado. ¿Quien va a querer tener una persona a su cargo sin tener la seguridad juridica atras?


Salu2

[Lethos]

Porque estas pensando que el trabajador es un su concepcion ideal, un tipo con familia que se levanta dia tras dia a trabajar de la mejor manera posible.

Aunque muchos son asi, tambien es cierto que muchos no lo son. Existe el trabajador vago, mentiroso, engañoso y quilombero. Aquel que desprestigia a sus compañeros trabajadores. Aquel que solo busca trabajar lo menos posible y que le paguen lo mismo o mas que el que es responsable. Sin sumarle todos los problemas sindicales que pudiera aparejar.

Entonces, cuando queres hechar a un trabajador "vago"; no podes o tenes que probarlo. Sauron no defiende al ultra empresario con un patrimonio gigantesco; sino mas bien al Pequeño y Mediano Empresario que con mucho esfuerzo tendra 20 empleados (que en definitiva son 20 problemas para el empresario, no 20 soluciones).



Salu2

No se pueden hacer algunas leyes para trabajadores vagos y otras para trabajadores responsables. El empresario si tiene herramientas para separar la harina del trigo, existen los contratos a prueba y los despidos con causas sin goce de indemnizacion . Los sindicatos (reales y en buen funcionamiento) mismos son una herramienta de los buenos empresarios, el sindico no cubre vagos y garcas sino todo lo contrario, exalta el compañerismo y la respondabilidad por sobre todas las cosas. En una empresa ideal empresario y sindicalistas trabajan codo a codo en favor de los trabajadores y las ganancias.

[lacrosse]

No se pueden hacer algunas leyes para trabajadores vagos y otras para trabajadores responsables. El empresario si tiene herramientas para separar la harina del trigo, existen los contratos a prueba y los despidos con causas sin goce de indemnizacion . Los sindicatos (reales y en buen funcionamiento) mismos son una herramienta de los buenos empresarios, el sindico no cubre vagos y garcas sino todo lo contrario, exalta el compañerismo y la respondabilidad por sobre todas las cosas. En una empresa ideal empresario y sindicalistas trabajan codo a codo en favor de los trabajadores y las ganancias.

Comparto totalmente todo lo q decis en los otros posts sobre los trabajadores, indemnizacion y demas, pero el sindicalismo que planteas es ideal y esta lejos de ser el verdadero.

[Lethos]

Comparto totalmente todo lo q decis en los otros posts sobre los trabajadores, indemnizacion y demas, pero el sindicalismo que planteas es ideal y esta lejos de ser el verdadero.

No por eso podemos destruir sindicatos y renegar de nuestras excelentes leyes laborales y de la proteccion que goza el laburante. Hay que trabajar sobre lo escrito para que las cosas sean como deberian ser, como fueron pensadas. El sindicalismo a niveles bajos muchas veces funciona de forma ideal, a niveles altos es mucho mas complicado pero no por eso tenes que renegar de la base.

[Sauron]

No se pueden hacer algunas leyes para trabajadores vagos y otras para trabajadores responsables. El empresario si tiene herramientas para separar la harina del trigo, existen los contratos a prueba y los despidos con causas sin goce de indemnizacion . Los sindicatos (reales y en buen funcionamiento) mismos son una herramienta de los buenos empresarios, el sindico no cubre vagos y garcas sino todo lo contrario, exalta el compañerismo y la respondabilidad por sobre todas las cosas. En una empresa ideal empresario y sindicalistas trabajan codo a codo en favor de los trabajadores y las ganancias.

Donde mi viejo labura, habia una mina que robaba. La despidieron con pruebas, la mina hizo juicio y lo gano. Y no es un caso aislado, sabes la gente que conozco que tuvo problemas con los empleados y tuvieron que desembolsar?
Entonces no me salgas con la gilada de siempre, en este pais, el trabajador siempre gana el juicio, tenga o no razon.

Y respecto al post anterior, sabes porque te rajan a los 3 meses? para no efectivizarte. Pero no tendrian porque rajarte si les seria lo mismo hacerlo a los 8 meses o a los 3 años. Y vos que preferis? laburar de a 3 meses o de a 3 años? La indemnización a lo sumo la tendrían que pagar empresas con un numero elevado de empleados, no cualquier infeliz que se pone un negocio.

---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 22:20 ----------

No por eso podemos destruir sindicatos y renegar de nuestras excelentes leyes laborales y de la proteccion que goza el laburante. Hay que trabajar sobre lo escrito para que las cosas sean como deberian ser, como fueron pensadas. El sindicalismo a niveles bajos muchas veces funciona de forma ideal, a niveles altos es mucho mas complicado pero no por eso tenes que renegar de la base.

Vos en que pais vivis man? son todos mafiosos corruptos los sindicalistas.

[Lethos]

Hasta donde tengo entendido, cuando un trabajador te roba podes no solo despedirlo sin indemnización sino ademas acompañarlo de acciones penales haciendo bastante complicadito que el despedido te meta un juicio ( mas cuando tenes pruebas como dijiste ) . En la mayoria de los casos igualmente se llega a un acuerdo con el trabajador donde se lo despide con un legajo en blanco y algo de plata ( una suma infima en comparacion a lo que le corresponderia en una situacion normal ) pero este se ve imposibilitado de iniciar cualquier tipo de accion.

Y los politicos tambien son "todos" corruptos, no por eso optamos por una dictadura o similares. Si fuese por eso destruimos todas las instituciones y nos mudamos a la selva.

Respecto a lo otro ( hdp deja de editar ) existen contratos temporales por periodos de prueba de hasta 9 meses ( o al menos los vi de hasta 9 meses ). Si queres mano de obra especializada en lo que producis pagala lo que vale, sino siempre podes renovar tu plantel cada x cantidad de meses.

[Sauron]

Hasta donde tengo entendido, cuando un trabajador te roba podes no solo despedirlo sin indemnización sino ademas acompañarlo de acciones penales haciendo bastante complicadito que el despedido te meta un juicio ( mas cuando tenes pruebas como dijiste ) . En la mayoria de los casos igualmente se llega a un acuerdo con el trabajador donde se lo despide con un legajo en blanco y algo de plata ( una suma infima en comparacion a lo que le corresponderia en una situacion normal ) pero este se ve imposibilitado de iniciar cualquier tipo de accion.

Pero aca no existe la seguridad juridica, vos das cosas por echas que no existen. Vos despedis un flaco porque te afano y lo tenes filmado y asi y todo despues perdes el juicio porque resulta que el juez arregla con el flaco para sacarte guita. Encima ese es el caso extremo, porque si es vago olvidate de probarlo.

[lacrosse]

Hasta donde tengo entendido, cuando un trabajador te roba podes no solo despedirlo sin indemnización sino ademas acompañarlo de acciones penales haciendo bastante complicadito que el despedido te meta un juicio ( mas cuando tenes pruebas como dijiste ) . En la mayoria de los casos igualmente se llega a un acuerdo con el trabajador donde se lo despide con un legajo en blanco y algo de plata ( una suma infima en comparacion a lo que le corresponderia en una situacion normal ) pero este se ve imposibilitado de iniciar cualquier tipo de accion.

Y los politicos tambien son "todos" corruptos, no por eso optamos por una dictadura o similares.

Yo por lo q se de mi vieja, por lo menos en telecom, la empresa cuando las pruebas son complicadas o algo asi, prefiere pagarte antes q ir hasta la accion penal, por una cuestion de imagen de la empresa, total para ellos perder un juicio de un par de palos o una indemnizacion es nada a comparacion de lo que ganan. Para que te echen con causa y ganen el juicio, tenes q haberte mandado una burrada muy evidente.

[Lethos]

Yo por lo q se de mi vieja, por lo menos en telecom, la empresa cuando las pruebas son complicadas o algo asi, prefiere pagarte antes q ir hasta la accion penal, por una cuestion de imagen de la empresa, total para ellos perder un juicio de un par de palos o una indemnizacion es nada a comparacion de lo que ganan. Para que te echen con causa y ganen el juicio, tenes q haberte mandado una burrada muy evidente.

En la ENORME mayoria de los casos es como decis. Se hace el despido con un legajo blanqueado, se pone algo de plata ( mas o menos la mitad de lo que corresponde a una indemnizacion normal ) y el tipo no tiene derecho a hacerte ningun tipo de juicio. Legalmente renuncia, no es despedido, o algo parecido.

Y Sauron, te repito, a lo que voy es a que el sistema es correcto. Esta bien armado y, a veces, mal implementado. Tu logica de destruir los sindicatos porque son corruptos o no funcionan como deberian la podriamos aplicar a toda cosa que camine en este pais y asi destruir todas y cada una de las instituciones de nuestra democracia.

[Debede]

Los sindicatos (reales y en buen funcionamiento) mismos son una herramienta de los buenos empresarios, el sindico no cubre vagos y garcas sino todo lo contrario, exalta el compañerismo y la respondabilidad por sobre todas las cosas. En una empresa ideal empresario y sindicalistas trabajan codo a codo en favor de los trabajadores y las ganancias.

asi deberia funcionar,pero sabes perfectamente que no es asi.el sindicato cubre a los que los apoyan y si el sindicato es mas o menos fuerte es practicamente imposible que te echen,mira un familiar mio labura en el roca y me cuenta que ahi cada inutil que no lo pueden echar por que el gremio es muy fuerte.