Si Jesus revive...

[Medioevo]

Jjajajaja alta discusion se armó.

[Feagond]

me convenciste me voy hacer monaguillo y mi culo estara al servicio del señor jesuscristo, por lo que leo perdiste gran parte de tu vida llenando tu cerebro sobre una serie de sucesos magicos, te lleno tanto el cerebro que ahora no podes aceptar que ese tipo no exixstio osea que algo de esa fe te quedo.

pero dale, conveceme y dame argumentos solidos que prueben su existencia

Para que te vayas poniendo en tema, leete alguno de los autores que te tiré. Te tiro un resumensito si querés:

Flavio Josefo, historiador judío, es una de las fuentes no cristianas que afirman la existencia histórica de Jesús. El escribió tres textos importantes para el cristianismo, el primero habla sobre Juan el Bautista; el segundo sobre la muerte de Santiago, hermano de Jesús; y el tercero propiamente sobre Jesús. Cuando habla sobre Santiago, se refiere a él como “hermano de Jesús, al que llaman Mesías”. Cuando habla de Jesús, el texto parece estar adulterado de forma posterior por los cristianos, pero una traducción anterior habla de Jesús como un hombre sabio y virtuoso que había sido condenado a muerte por Poncio Pilatos, y que tuvo muchos judíos por discípulos, los cuales tras su muerte continuaron creyendo en él, y dicen haberlo visto vivo tres días después de su muerte. Los escritos rabínicos, al contrario de Flavio Josefo que hablaba sobre Jesús desde la neutralidad, hablan de él desde el rechazo. Se habla de Jesús como alguien que es apedreado y luego colgado el día antes de la Pascua judía por tener poderes mágicos y descarriar al pueblo judío del camino recto. Se lo cataloga como un falso profeta que ha apostatado de la fe de Israel y ha llevado a otros a hacer lo mismo. Además, hablan de Jesús como hijo de una tal Miriam y de un soldado romano llamado Pandera, con el cual había cometió adulterio.

En las fuentes romanas se habla de Jesús o Cristo como el fundador del grupo cristiano (el cual se ha extendido por Judea, Asia Menor y Roma; y adora a Cristo como dios), el cual fue ejecutado en tiempos de Tiberio, por el gobernador de Judea, Poncio Pilatos. Tácito, un patricio romano, escribe una obra que pretendía ser la historia de la Roma Imperial. Habla de los cristianos como personas que no se adecuan a las normas de la sociedad y que pertenecen a una “superstición perniciosa”. Al explicar el origen de su nombre dice que les viene de Cristo, el cual fue condenado a la pena capital por el procurador romano de Judea, Poncio Pilatos. Plinio habla del cristianismo como una “superstición perversa y extravagante”. Al hablar de los cristianos dice que se reúnen y elevan cantos a Cristo como dios, se comprometen a no hacer nada malo, a no robar, a no cometer adulterio, ni a romper la palabra dada.

Para las fuente helenísticas, Jesús aparece como “el rey sabio de los judíos” o como “el crucificado”. El filósofo Mara bar Sarapión habla de cómo los judíos decidieron matar a su “rey sabio”, pero que este no ha muerto gracias a la “nueva ley” que les ha dado. Por otro lado, el autor Luciano, habla de Jesús diciendo que fue crucificado en Palestina “porque había introducido en el mundo un culto nuevo” y que sus seguidores, los cristianos, viven según las leyes que él ha dado. Ambos dejan muy claro que Jesús sufrió una muerte violenta.

Ahi tenés un poquito de las fuentes de la existencia histórica de Jesús, supongo que tenes la capacidad para seguir solito.

Ahora, te toca a vos tirarme algún argumento que DEMUESTRE que no existió.

[Juancazabala]

no me convenciste pero buscando un poco sobre josefo el maginfico encontre esto

El historiador Josefo era tan meticuloso que escribía una historia de tres páginas para cubrir el juicio y ejecución de un ladrón común. Flavio Josefo escribió exhaustivamente sobre Juan el Bautista, mas sobre Jesús, sólo aparecen dos pequeñas referencias altamente cuestionadas por los investigadores. Desafortunadamente, los escritos de Josefo llegaron hasta nosotros solamente a través de fuentes cristianas, ninguna de ellas anterior al siglo IV, y se sabe que los escritos de Josefo fueron revisados.

Las dos referencias de Josefo sobre Jesús son cuestionables principalmente porque, es poco probable que siendo Josefo un Judío, llamase a Jesús de Mesías, principalmente cuando él no daba crédito a otros aspirantes a Mesías. Además de esto, los comentadores que escribieron sobre Josefo antes de Eusebio (siglo IV D.E.C.) no citan ese pasaje.

La historia sobre el censo que ordenó Herodes, en la ciudad natal de cada habitante, y que llevó a José y María a Belén, no encuentra respaldo en los documentos romanos. Con esta historia, el autor del evangelio de Mateo buscaba convencer a los judíos que Jesús era el Mesías, ya que las profecías judías dicen que el Mesías nacería en Belén. Así que la historia de un censo en la que cada habitante tuviese que viajar a su ciudad de origen es un invento del autor de Mateo. Es importante recalcar que ningún gobernador hizo viajar a las gentes a sus ciudades de origen para ser censadas. Eso es absurdo, poco práctico y no sirve al verdadero propósito que tiene un censo: Saber qué personas viven en una determinada zona para colectar impuestos. Esta leyenda no tiene ninguna evidencia histórica.

[moonwalker]

con las paredes no se habla.

[Wandman]

Bueeno che, mira yo soy practicamente ateo pero ahora hago gol en contra y les anoto un poroto a los archireligiosos como tomo... NO PODES INTERPRETAR LITERALMENTE LA BIBLIA.

Tomo, aflojale al fanatismo, estoy segurisimo de que crees en dios, mas precisamente en la iglesia (que son 2 cosas diferentes) porque tu vieja y tu abuela te llevaban todos los domingos a misa o te mandaron a una escuela religiosa. Y si tanto te jode que critiquemos tu religion no hace falta que te pongas loco, si total tenes que estar tranquilo que vamos arder en el infierno y vos te nos vas a cagar de risa alla arriba tomando champagne abrazado con 2 rubias celestiales.

Pero las 2 rubias, eso seria poligamia, y eso seria herejia! Poruqe como ya ta muerto no puede procrear, por ende no puede tener relaciones sexuales.

La Biblia es como la gotita.

jajajajajajajaja

[Feagond]

no me convenciste

No hay peor ciego el que no quiere ver. No hay peor sordo que el que no quiere escuchar.

[Juancazabala]

El historiador Josefo era tan meticuloso que escribía una historia de tres páginas para cubrir el juicio y ejecución de un ladrón común. Flavio Josefo escribió exhaustivamente sobre Juan el Bautista, mas sobre Jesús, sólo aparecen dos pequeñas referencias altamente cuestionadas por los investigadores. Desafortunadamente, los escritos de Josefo llegaron hasta nosotros solamente a través de fuentes cristianas, ninguna de ellas anterior al siglo IV, y se sabe que los escritos de Josefo fueron revisados.

Las dos referencias de Josefo sobre Jesús son cuestionables principalmente porque, es poco probable que siendo Josefo un Judío, llamase a Jesús de Mesías, principalmente cuando él no daba crédito a otros aspirantes a Mesías. Además de esto, los comentadores que escribieron sobre Josefo antes de Eusebio (siglo IV D.E.C.) no citan ese pasaje.

La historia sobre el censo que ordenó Herodes, en la ciudad natal de cada habitante, y que llevó a José y María a Belén, no encuentra respaldo en los documentos romanos. Con esta historia, el autor del evangelio de Mateo buscaba convencer a los judíos que Jesús era el Mesías, ya que las profecías judías dicen que el Mesías nacería en Belén. Así que la historia de un censo en la que cada habitante tuviese que viajar a su ciudad de origen es un invento del autor de Mateo. Es importante recalcar que ningún gobernador hizo viajar a las gentes a sus ciudades de origen para ser censadas. Eso es absurdo, poco práctico y no sirve al verdadero propósito que tiene un censo: Saber qué personas viven en una determinada zona para colectar impuestos. Esta leyenda no tiene ninguna evidencia histórica.

lo pongo otra vez por que creo que no lo habias leido

[Zeratull]

Nunca entendi, ni voy a hacerlo, porque la gente discute con temas referentes a la religion... no hay respuestas concretas, uno cree o no es asi de simple. La unica respuesta que existe se encuentra en un cajon, tres metros bajo tierra...

[Cmburns]

a la mier...podrian hacer los posts mas cortos?,me duelen los ojos

[Zyx]

Juanca tiene razon en muchos pedazos.

En teoria es la palabra de dios plasmada sobre el hombre.

Como habia tanta pelotudes en ese momento y el hombre no estaba preparado, dios fue preparando al hombre atraves de los escritos para terminar en el nuevo testamento con todo color de rosas como en la epoca de jesus.


La biblia se contradice en ciertos puntos y tiene razon juanca, el asunto es entender porque se contradice.

Y el otro asunto es creer porque se contradice.

Fin del comunicado.