Crisis en Grecia 2010 - ¿Argentina 2001?

[Jhonywalker]

Regalan el pais y todavia deben dinero, una cosa de locos.

España va a "prestar" a Grecia casi 10mil millones de euros para el rescate, Alemania estaba poniendo trabas pero supongo que haran lo mismo.

[Poo]

tenia ganas de escribir algo sobre esto, estube buscando digamos que "bastante" sobre el tema, no pude encontrar cual es el estado de la balanza comercial de grecia (si alguno sabe decirme, se agradece).

el problema a groso modo: (segun mi interpretacion, que puede fallar) es el siguiente:

Grecia sin ayuda evidentemente no puede cumplir con los vencimientos de la deuda, ante eso tiene 2 alternativas, o irse al default o solicitar mas prestamos (la llamada ayuda, salvataje o la palabra que quieran ponerle ... son eso, mas prestamos).

la pregunta es... por que carajo deberia importarle al resto de europa lo que le pase o le deje de pasar a grecia?:

primero, porque los demas P.I.G.S (españa, irlanda, portugal) estan en situaciones similares (aunque no tan criticas) como grecia, si grecia se va al default los mercados financieros son propensos al llamado comportamiento en manada ... aca en Argentina eso ya se vio (efecto tequilla por ejemplo, mexico decidio no garpar su deuda, y nosotros por ser un pais de caracteristicas similares nos comimos un garron de la gran flauta), por ende si grecia se iba al default es probable (por no decir seguro) que arrastraba tambien a españa portugal e irlanda hacia una crisis, sobre todo portugal tengo entendido que estan hasta las pelotas y en los proximos meses van a necesitar ayuda como grecia o se pudre todo.

en definitiva la ayuda de alemania españa y demas... no tiene UN CHOTO de desinteresada, basicamente ayudan porque de lo contrario se hunden con grecia.

a todo esto esta el tema del EURO, una moneda comun significa MUCHISIMO mas que simplemente "mira como se quieren, tienen una monedita en comun", significa que los paises de la euro zona no tienen politica monetaria propia (al igual que nosotros en la convertibilidad, de ahi el primer paralelismo), con un deficit fiscal monstruoso (como nosotros en la convertibilidad) y al estar atada al euro grecia (suponiendo que no la ayudaban) en el mas apocaliptico de los casos se iba a bajar del euro (lo mismo que nosotros en 2001, nos bajamos de la convertibilidad porque basicamente estaba actuando como un lastre que hundia al pais) lo que pondria en riesgo de fracaso al proyecto, ademas de generar toda una corrida especulativa contra el euro.

a todo esto, el Euro (creo que van 153 veces que repito euro) siempre funciono en contexto economico favorable, por eso tambien es vital que esta crisis se resuelva de manera satisfactoria para generar confianza en la moneda y en el futuro de la UE.

bue tire ideas sueltas... si se arma una linda discusion escribo algo mas

[barbabuenita]

En Argentina ya lo vivimos, ajuste para endeudarse para seguir pagando deudas, la riqueza generada por los trabajadores griegos se la llevan los banqueros alemanes y franceses, ¿o la plata la prestan para que pongan fabricas?

[mellizo81]

Yo lo que estoy observando y me da mucha bronca es que siempre para que le presten plata a un país que esta en problemas se le pide que JODA SOBERANAMENTE a la población con ajustes de mierda.

-Rentas mayores a 100.000 euros tributan 45%
-Disminución de jubilaciones y pensiones entre 45% y 65%
-Congelamiento de salarios
-Recorte en presupuestos de Educación y Salud
-Aumento de la edad jubilatoria
-etc.

La población no tiene la culpa, o sea, si bien votaron por el chanta de turno (el anterior, el que está apenas asumió se enteró de la jodita) nadie esperaba que la persona que se voto, la cual se espera que haga lo posible para que el país progrese, se cague en esa confianza.

Y lo de los fondos buitres es inexplicable, debieran estar penados con carcel y expropiación de bienes, no puedo creer que haya gente que especule con el sufrimiento de toda una nación.

Si bien un saltataje de Alemania y el FMI puede significar tener posibilidades de hacer frente a los pagos cercanos próximos, me queda la duda sobre los intereses y las condiciones que va a tener que afrontar Grecia, los cuales seguramente harán muy dificil una recuperación a largo plazo. O sea, creo que le dicen que la están salvando cuando en realidad la están hundiendo más, algo muy similar a lo que quizó hacer el FMI con nosotros y por suerte no pudieron.

[Pantuflator]

En Argentina ya lo vivimos, ajuste para endeudarse para seguir pagando deudas, la riqueza generada por los trabajadores griegos se la llevan los banqueros alemanes y franceses, ¿o la plata la prestan para que pongan fabricas?

Sí sí, muy buen negocio prestarle plata a grecia, seguramente lo pagan mañana.
Qué mierda tienen que ver los obreros? Acá el problema son las políticas que tomó el Estado griego para poder entrar y permanecer en la UE y adoptar el euro, que quizas no tenían la capacidad para lograrlo.