Un buque de Corea del Sur se hunde en un supuesto ataque de torpedo norcoreano

[Rorkag]

Segun unos investigadores de la ONU se hallaron restos de una bomba de fabricacion coreana en el barco hundido....se pelaron a 100 personas de 1 bombazo.

¿De casualidad no encontraron también algún resto de las armas de destrucción masiva de Saddam?
Digo, no es que EEUU tenga por costumbre plantar evidencia... ¿no?

Están locos porque tienen la peor dictadura del mundo, y ya sabemos lo que son capaces las dictaduras

Ah, yo pensé que lo decias por defenderse de EEUU. Por suerte a las democracias no se les ocurre decir cosas como que quien no esté con ellos está en contra... sería una locura, ¿no?

[Saisyu]

pueden hacer otras cosas los chinos...como expropiar a la mierda a toda empresa de capital yanqui que tengan radicada en su pais y eso a los gringos les doleria mas que que les den un par de armas a los coreanos.

Pero eso sería casi imposible de llevarse a cabo porque sería un suicidio económico, ya desde hace años se habla de la interdependencia existente entre ambos países.

China es el mayor poseedor de bonos de deuda externa yanqui, casi 600.00 millones de dólares, y además depende demasiado del consumo Norteamericano y Europeo para ubicar sus miles de millones en exportaciones.

Por otro lado, EE.UU. necesita de esa mano de obra barata de sus fábricas en China, pero también de sus ingresos provenientes de los casi 400 millones de chinos que consumen al ritmo de un yanqui promedio (Pensa en los miles de Mc Donalds, Ropa, Bebidas, etc, etc), agregale además que el país asiático es el principal prestamista para tapar los pozos de su crisis financiera, no creo que ambos accionen sin antes medir las posiciones estratégicas a nivel geopolítico que tienen sobre la zona.

De paso aporto una pregunta. ¿Por qué EE.UU. y sus aliados suelen apoyar y hasta incluso promover dictaduras y golpes de estados que defienden sus propios intereses político-económicos (Tailandia, Honduras, Venezuela, Argentina, Chile, China...) pero por otra parte demoniza y ataca constantemente a las dictaduras que no pactan con ellos (URSS, Irán, Corea del Norte, Cuba...)? ¿En el Mundo hay dictaduras "buenas" y dictaduras "malas"? ¿Algunas condenables y otras no?


Algo más. Pese a quien les pese, desde 1989 que China definitivamente dejó de ser Comunista.

La muerte de Mao Zedong abrió una profunda crisis política en la China comunista que finalmente concluyó en 1980 con el ascenso al poder de Deng Chiaoping. Con la nueva dirección China se abrió a Occidente: Deng viajó a Washington, se firmó un acuerdo comercial chino-japonés y se llegó a un arreglo amistoso con el Reino Unido para la vuelta de Hong Kong a la soberanía china. Paralelamente, se emprendió una profunda reforma económica introduciendo elementos puramente capitalistas como la limitación del control estatal, los incentivos a la producción y al consumo y la apertura a las inversiones extranjeras.

El éxito económico fue espectacular y el país crecía a fines de los ochenta a tasas superiores al 10% interanual del PIB. Sin embargo, en el caso chino no se aplicaron reformas de tipo político, las libertades civiles y políticas estaban ausentes y el Partido Comunista siguió manteniendo férreamente el control político del país.

Los ecos de la perestroika llegaron hasta china y en 1989 una oleada de protestas, principalmente protagonizadas por estudiantes, recorrió la geografía china. La "Primavera de Pekín" floreció y el 20 de mayo de 1989 le situación estaba fuera del control de las autoridades comunistas, más de un millón de manifestantes llenaron las calles. El 29 de mayo, los estudiantes demócratas erigieron una estatua en la plaza de Tiananmen a la "Diosa de la Democracia".

Mientras se jugaba una partida interna en la cúspide del poder comunista entre partidarios de la negociación y defensores de la represión. Finalmente, estos últimos se impusieron y el 3 de junio de 1989, unidades militares del Ejército Popular Chino aplastaron la revuelta. Pese al secretismo de las autoridades chinas, se calcula en centenares de muertos y miles de detenidos el coste social de la represión.

El fin del bloque comunista: las Revoluciones de 1989

[Poo]

Pero eso sería casi imposible de llevarse a cabo porque sería un suicidio económico, ya desde hace años se habla de la interdependencia existente entre ambos países.

China es el mayor poseedor de bonos de deuda externa yanqui, casi 600.00 millones de dólares, y además depende demasiado del consumo Norteamericano y Europeo para ubicar sus miles de millones en exportaciones.

Por otro lado, EE.UU. necesita de esa mano de obra barata de sus fábricas en China, pero también de sus ingresos provenientes de los casi 400 millones de chinos que consumen al ritmo de un yanqui promedio (Pensa en los miles de Mc Donalds, Ropa, Bebidas, etc, etc), agregale además que el país asiático es el principal prestamista para tapar los pozos de su crisis financiera, no creo que ambos accionen sin antes medir las posiciones estratégicas a nivel geopolítico que tienen sobre la zona.

justamente eso es a lo que apuntaba... los yanquis no se van a mandar de cabeza a invadir (sin la vista buena de los chinos), no por miedo a las armas chinas si no por miedo a perjudicar los intereses de sus propias empresas y de su propio estado.

destino de las exportaciones chinas:

US 17.7%, Hong Kong 13.3%, Japan 8.1%, South Korea 5.2%, Germany 4.1% (2008)

si los chinos expropian a la mierda a todas las empresas yanquis, obvio que algo pierden, pero los yanquis pierden muchisimo mas.

y vuelvo a repetir, gringolandia en este momento no EXPLOTA porque es gringolandia... cualquier pais con su deficit tanto publico como comercial IMPLOTA, estalla lo revientan PUM.

[barbabuenita]

Mientras sean los dueños de la maquinita de imprimir dolares seguira siendo asi.

[ExpressToMmmM]

pueden hacer otras cosas los chinos...como expropiar a la mierda a toda empresa de capital yanqui que tengan radicada en su pais y eso a los gringos les doleria mas que que les den un par de armas a los coreanos.

una guerra comercial no le conviene a ninguno de los 2 paises...

[Poo]

no, pero insisto que los yanquis pierden mas.

con la ultima debacle yanqui, los chinos aumentaron su participacion en el comercio mundial...

[Hallifax]

Me gustó esa frase. Es algo que por ahí tengo dentro intuitivamente pero no siempre tan claro. A veces asumimos que todos los estados (y sus administraciones) mienten, pero la verdad es que muy pocos se ha probado fehacientemente que mienten. EEUU tiene una política de Estado que propende a la mentira, lo que se puede estudar comparando informes desclasificados de la CIA con declaraciones de los presidentes correspondientes a la época de esos informes.

Es curioso como muchos prefieren aún creerles.

Las teorías conspirativas son un experimento lindo de analizar.

Ojo eh, no digo que no tengas razón, pero no hay manera de probar que hicieron todo un operativo para hacer garcha a corea del norte.

Yo personalmente no estoy de acuerdo con decir "conspiraciones, explota todo!", es más, muestra cuán poco se sabe de política internacional, ya no es más la guerra fría esto.

Pongásmoslo así:
-La semana que saltó el reporte, EEUU tenía ( y sigue aumentando) un quilombo en Irán por el tema del enriquecimiento de Uranio, para que sumarse más problemas?
-Corea del Sur es un contrapeso ideológico en asia, iniciar un quilombo diplomático ahí amenazaría la economía Sur-Coreana que se basa mayoritariamente en inversiones
-Una guerra de corea en el siglo XXI haría mierda la imagen pública de Obama, un tipo que desde el principio de su campaña trato de distanciarse lo más posible de Bush.
-China todavía no tomo partido, si Estados Unidos ataca ahora sin el consentimiento de la otra mitad importante del consejo de seguridad se mete en una bastante jodida, con consecuencias de minar aún más la relación de Obama con Hu Jintao.
-Corea del Norte no va a poder ser disuadida por Estados Unidos, país que todavía espera la jugada china en la región.


Mi conclusión?

Si bien el reporte pudo no haber sido veraz, sería irracional pensar que estados unidos esta detrás de él.
Es como decir en 1950 que Ike se volvía loco y entraba con tanques a la DDR.

[ExpressToMmmM]

no, pero insisto que los yanquis pierden mas.

con la ultima debacle yanqui, los chinos aumentaron su participacion en el comercio mundial...

Igual crees q China va a reventar el 20% (mas o menos) de su comercio por castigar a EEUU por ayudar a corea en la invasion?? NO amigo no....

Lo de Corea va a ser la proxima (o tal vez iran) cuando se calme Irak-afganistan y las empresas armamentisticas de EEUU empiecen pedir....o cuando Obama salga de la casa blanca y entren deneuvo los pistoleros se pudre todo.

[Poo]

Igual crees q China va a reventar el 20% (mas o menos) de su comercio por castigar a EEUU por ayudar a corea en la invasion?? NO amigo no....

no es cuestion de ayudar a corea, es cuestion de que si China perfila para potencia mundial, no puede tolerar que los yanquis decidan quien gobierna y quien no en un pais limitrofe ... te repito que los yanquis TAMBIEN PIERDEN si los chinos se ponen locos, a los yanquis les importa una chota quien gobierna en corea del norte (o vos te comes el cuento de que son gente muy solidaria que va por ahi "liberando" paises") solo se van a meter si creen que pueden sacar algun beneficio y para eso necesitan la vista buena de los chinos, si no explicame la pelotuda de hilary clinton en china, en lugar de ya estar los marines llevando libertad en forma de practicos misiles al pueblo coreano.

fijate tambien que los diarios y la tele casi ni hablan del conflicto y le bajan el tono... por un puterio mucho menor entre colombia y venezuela ya salian a anunciar el apocalipsis.

para mi, esto termina en nada.

[ExpressToMmmM]

no es cuestion de ayudar a corea, es cuestion de que si China perfila para potencia mundial, no puede tolerar que los yanquis decidan quien gobierna y quien no en un pais limitrofe ... te repito que los yanquis TAMBIEN PIERDEN si los chinos se ponen locos, a los yanquis les importa una chota quien gobierna en corea del norte (o vos te comes el cuento de que son gente muy solidaria que va por ahi "liberando" paises") solo se van a meter si creen que pueden sacar algun beneficio y para eso necesitan la vista buena de los chinos, si no explicame la pelotuda de hilary clinton en china, en lugar de ya estar los marines llevando libertad en forma de practicos misiles al pueblo coreano.

fijate tambien que los diarios y la tele casi ni hablan del conflicto y le bajan el tono... por un puterio mucho menor entre colombia y venezuela ya salian a anunciar el apocalipsis.

para mi, esto termina en nada.

Eso lo se yo q no les importa una mierda.....por eso como pais contrario a sus ideas va a apoyar la invasion (si la hay....aun no seguro) y no creo q china castigue muy jodido a EEUU pq a ellos tampoco les conviene.