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ANGEL CAIDO
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
09/06/2010, 23:14
Iniciado por
Grancaco
Pasa que aca no sabemos lo que pedimos viste catolicos retrogrados pero queremos el matrimonio institucion eminentemente cristiana.
ese es el gran problema, se piensan que el matrimonio es una cosa estrictamente cristiana y nada que ver, como dijo lacrosse mas arriba es algo que existe desde antes de jesus, que bien con el tiempo fue evolucionando para adecuarse a las epocas en las que vivimos y ahora mismo que la homosexualidad esta perdiendo ese "tabu" de otros tiempos y la gente se ha vuelto mas tolerante respecto al tema, creo que es perfectamente normal que muchas cosas se empiecen a modificar acorde con nuestro presente y en este caso el matrimonio entre personas del mismo sexo
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Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
09/06/2010, 23:41
Iniciado por
Kingslayer
ese es el gran problema, se piensan que el matrimonio es una cosa estrictamente cristiana y nada que ver, como dijo lacrosse mas arriba es algo que existe desde antes de jesus, que bien con el tiempo fue evolucionando para adecuarse a las epocas en las que vivimos y ahora mismo que la homosexualidad esta perdiendo ese "tabu" de otros tiempos y la gente se ha vuelto mas tolerante respecto al tema, creo que es perfectamente normal que muchas cosas se empiecen a modificar acorde con nuestro presente y en este caso el matrimonio entre personas del mismo sexo
el matrimonio solo puede ser entre un hombre y una mujer las demas combinaciones como hombre a hombre no entran ahi que dizque por que no es matrimonio eso me dijeron en una iglesia
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Inspector de Braguetas
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
10/06/2010, 00:48
y si...... en una iglesia te van a decir eso...
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ANGEL CAIDO
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
10/06/2010, 14:26
Iniciado por
medium
el matrimonio solo puede ser entre un hombre y una mujer las demas combinaciones como hombre a hombre no entran ahi que dizque por que no es matrimonio eso me dijeron en una iglesia
y bue si hablamos de matrimonio CRISTIANO si, es la union entre un hombre y una mujer, pero las reglas/normas del matrimonio en general varian segun el tipo de cultura/religion o leyes juridicas del pais donde se concibe, por ejemplo en el matrimonio islamico un hombre puede contraer matrimonio con mas de una mujer, desde el punto de vista CRISTIANO se puede decir que eso esta mal.....pero desde el punto de vista islamico esta perfecto y enctonces?
a lo que voy es que algunos cristianos(tambien hay otras religiones no digo que sean la unica xD) tienen que darse cuenta que el universo no gira alrededor de ellos y tratar de ser mas tolerantes especialmente con asuntos que no son, a mi entender, de su incumbencia; si la comunidad homosexual estuviera reclamando matrimonio por iglesia entonces SI me parece perfecto que esten en contra.....pero no es asi, aca se habla del matrimonio por civil de personas del mismo sexo, asi que no tienen razon para oponerse si es un matrimonio celebrado fuera de los dogmas cristianos...
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Por un sever mas Verde!
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
10/06/2010, 16:58
Me parece que el problema que tenemos aca es un problema de conceptos, aprovechando de esta maginifica herramienta que es la internet, consultemos a la real academia española:
Diccionario de la lengua española - Vigésima segunda edición
matrimonio.
(Del lat. matrimonĭum).
1. m. Unión de hombre y mujer concertada mediante determinados ritos o formalidades legales.
2. m. En el catolicismo, sacramento por el cual el hombre y la mujer se ligan perpetuamente con arreglo a las prescripciones de la Iglesia.
Viendo esto, si consideramos el matrimonio como la primera acepcion (no se si lo escribi bien) hace referencia a formalidades de tipo LEGAL, es decir, que se atiene a la ley, por lo tanto si la ley es modificada, esa acepcion puede cambiar para incluir el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Si nos guiamos por la segunda acepcion, no se podria cambiar el sentido de matrimonio (según el catoliscismo al menos), por que es un sacramento entre UN HOMBRE Y UNA MUJER.
Esto debería dejar bastante claro lo siguiente, en el catoliscismo (que no es decir cristianismo, ya uqe ese termino abarca muchas mas variantes) no puede haber matrimonios entre personas del mismo sexo porque el matrimonio se IMPARTE sobre miembros del sexo opuesto (que tienen ciertos requerimientos.
Si me acuerdo bien, despues les busco las citas, en el catecismo de la iglesia catolica no se condena a los homosexuales, sino a las relaciones "carnales" homosexuales.
Trayendolo a la realidad, el problema que se da con el matrimonio homosexual CIVIL (notese el enfasis) es una disputa entre personas que quieren un modelo cierto tipo de leyes y gente que quiere otro, no debería haber inferencia de la religion.
Yo soy catolico practicante heterosexual, y creo que mientras la gente tenga fe en vivir Amandose los unos a los otros (quiero remarcar que no solamente me refiero a un acto sexual) no deberíua haber problemas. Pero ocurren por un problema de intolerancia... al menos en el ambito civil, si vamos a lo religioso ya es otro tema
(capaz que me equivoque en algo, peor estoy medio apurado, asi que si despues quiero correjir algo lo aclaro despues.
Por cierto, no me gusto el primer post, generaliza demasiado a los creyentes (no puedo hablar sobre las otras religiones o ramas del cristianismo) cristianos o catolicos
Aldrel - druida feral Night-elf 80
Scion - Death Knight
Krellg - Paladin Enano
Elynn - Night-elf Hunter
Coren - Priest humano
Gurren - Warrior Night elf
Akkaris - Blood Elf Warlock
Rekgosh - Warrior Orco
Lagann - Blood elf Pala
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Por un sever mas Verde!
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
10/06/2010, 16:59
Me parece que el problema que tenemos aca es un problema de conceptos, aprovechando de esta maginifica herramienta que es la internet, consultemos a la real academia española:
Diccionario de la lengua española - Vigésima segunda edición
matrimonio.
(Del lat. matrimonĭum).
1. m. Unión de hombre y mujer concertada mediante determinados ritos o formalidades legales.
2. m. En el catolicismo, sacramento por el cual el hombre y la mujer se ligan perpetuamente con arreglo a las prescripciones de la Iglesia.
Viendo esto, si consideramos el matrimonio como la primera acepcion (no se si lo escribi bien) hace referencia a formalidades de tipo LEGAL, es decir, que se atiene a la ley, por lo tanto si la ley es modificada, esa acepcion puede cambiar para incluir el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Si nos guiamos por la segunda acepcion, no se podria cambiar el sentido de matrimonio (según el catoliscismo al menos), por que es un sacramento entre UN HOMBRE Y UNA MUJER.
Esto debería dejar bastante claro lo siguiente, en el catoliscismo (que no es decir cristianismo, ya uqe ese termino abarca muchas mas variantes) no puede haber matrimonios entre personas del mismo sexo porque el matrimonio se IMPARTE sobre miembros del sexo opuesto (que tienen ciertos requerimientos.
Si me acuerdo bien, despues les busco las citas, en el catecismo de la iglesia catolica no se condena a los homosexuales, sino a las relaciones "carnales" homosexuales.
Trayendolo a la realidad, el problema que se da con el matrimonio homosexual CIVIL (notese el enfasis) es una disputa entre personas que quieren un modelo cierto tipo de leyes y gente que quiere otro, no debería haber inferencia de la religion.
Yo soy catolico practicante heterosexual, y creo que mientras la gente tenga fe en vivir Amandose los unos a los otros (quiero remarcar que no solamente me refiero a un acto sexual) no deberíua haber problemas. Pero ocurren por un problema de intolerancia... al menos en el ambito civil, si vamos a lo religioso ya es otro tema
(capaz que me equivoque en algo, peor estoy medio apurado, asi que si despues quiero correjir algo lo aclaro despues.
Por cierto, no me gusto el primer post, generaliza demasiado a los creyentes (no puedo hablar sobre las otras religiones o ramas del cristianismo) cristianos o catolicos
Aldrel - druida feral Night-elf 80
Scion - Death Knight
Krellg - Paladin Enano
Elynn - Night-elf Hunter
Coren - Priest humano
Gurren - Warrior Night elf
Akkaris - Blood Elf Warlock
Rekgosh - Warrior Orco
Lagann - Blood elf Pala
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Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
10/06/2010, 17:02
Iniciado por
Kingslayer
ese es el gran problema, se piensan que el matrimonio es una cosa estrictamente cristiana y nada que ver, como dijo lacrosse mas arriba es algo que existe desde antes de jesus, que bien con el tiempo fue evolucionando para adecuarse a las epocas en las que vivimos y ahora mismo que la homosexualidad esta perdiendo ese "tabu" de otros tiempos y la gente se ha vuelto mas tolerante respecto al tema, creo que es perfectamente normal que muchas cosas se empiecen a modificar acorde con nuestro presente y en este caso el matrimonio entre personas del mismo sexo
La ultima vez que revise la argentina tenia una moralidad occidental y judeo cristiana.
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Memento mori
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
11/06/2010, 01:57
Iniciado por
Kingslayer
y bue si hablamos de matrimonio CRISTIANO si, es la union entre un hombre y una mujer, pero las reglas/normas del matrimonio en general varian segun el tipo de cultura/religion o leyes juridicas del pais donde se concibe, por ejemplo en el matrimonio islamico un hombre puede contraer matrimonio con mas de una mujer, desde el punto de vista CRISTIANO se puede decir que eso esta mal.....pero desde el punto de vista islamico esta perfecto y enctonces?
a lo que voy es que algunos cristianos(tambien hay otras religiones no digo que sean la unica xD) tienen que darse cuenta que el universo no gira alrededor de ellos y tratar de ser mas tolerantes especialmente con asuntos que no son, a mi entender, de su incumbencia; si la comunidad homosexual estuviera reclamando matrimonio por iglesia entonces SI me parece perfecto que esten en contra.....pero no es asi, aca se habla del matrimonio por civil de personas del mismo sexo, asi que no tienen razon para oponerse si es un matrimonio celebrado fuera de los dogmas cristianos...
Disculpame, pero "matrimonio" se ha referido a la unión de un hombre y una mujer para formar una familia desde hace muchos siglos antes que el nacimiento de Jesús. Incluso en las culturas donde las relaciones homosexuales eran bien vistas, y todos se daban con todos (no es una exageración, todos se daban con todos en serio), el matrimonio era sólo entre hombre y mujer.
Eso de que matrimonio significa unión de dos contrayentes y nada más, es nuevo. Si quieren modificar el significado del término, esta bien, la lengua evoluciona y se basa en el uso que le de la comunidad (así es que la RAE acepta ahora términos como "presidenta"), pero no me vengan con que es un invento cristiano ese uso de la palabra.
"Sea Ζ un vacío, igual en magnitud a Β y a D. Entonces, si A ha de atravesarlo y moverse en un cierto tiempo, H, más breve que E, el vacío tendrá que estar en tal proporción con respecto a lo lleno. Pero en el tiempo Η el cuerpo A recorrerá la parte Κ de D; y atravesará también en ese tiempo cualquier cuerpo L que difiera en viscosidad del aire en la proporción que el tiempo E tenga con el tiempo H. Porque si el cuerpo L es tanto menos viscoso que D como E supera a H, entonces A, al desplazarse a través de A, lo atravesará en un tiempo inverso a la velocidad del movimiento, esto es, en un tiempo H. Entonces, si no hay ningún cuerpo en Ζ, lo atravesará con mayor velocidad; pero se ha supuesto que estaba en el tiempo H. En consecuencia, A atravesará en igual tiempo lo que está lleno y lo que está vacío; pero esto es imposible."
ARISTÓTELES, Física, IV
Fijate si no le sobraba tiempo...
-
Titán
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
02/07/2010, 20:35
Mi opinión (respecto a casamiento entre homosexuales):
Se debe aprobar la ley: No tienen por qué privar a algunos por orientación sexual o gustos, de los derechos. Articulo 16 de la constitución nacional: Todos los ciudadanos son iguales ante la ley.
La reforma es laica: No tiene nada que ver con la religión, asi que no me vengan que la Biblia dice tal y cual cosa, es una reforma para casamiento CIVIL.
El mundo avanza, las sociedades cambian, así como cambian los derechos y leyes. ¿Por qué no iba a poder casarse Rafael con Roberto, si dos personas de sexo opuesto sí pueden? La mujer antes era menospreciada, nadie se imaginaría que tuviese importancia alguna vez. ¿Nos estan azotando las mujeres ahora? (Además de en la casa )
No sean apocalípticos. ¿Que los homosexuales se van a expandir como una plaga? WTF! ¿Que va a haber menos reproducción y que se va a extinguir la raza humana? (Sí, un flaco me discutía con esos argumentos. Dios lo bendiga). En España se aprobó la ley, ¡y no se volvieron todos homosexuales!
Dejen vivir, ¡dejen ser feliz a otras personas por favor!
Saludones!
---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:28 ----------
Iniciado por
Ecthelyon
PARA FIRMAR UN CONTRATO, HACEN FALTA DOS PARTES SUJETAS AL DERECHO, EN EL CASO DEL MATRIMONIO, DOS PERSONAS FÍSICAS, YA QUE NO SE PUEDE CASAR UNA PERSONA JURÍDICA. (*)
(*)Salvo Branca y Coca, ojalá Cristi me haga un decreto ley para eso
Jajajaja!
---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:32 ----------
Iniciado por
Draguen
Y por q necesitariamos otro ciudadano? si es 1 persona intentando ser feliz y no ser discriminado? No tiene ese derecho x sigo mismo?
Por q en el caso de q, si lo tomamos como q el matrimonio es algo q se tiene q dar entre 2 personas, tambien lo tomamos como algo q se da entre hombre y mujer. Ya q ese es el significado q le da la humanidad.
Es mas de hecho la palabra matrimonio, viene del latin matri-monium, que (segun wikipedia) significa:"el derecho que adquiere la mujer que lo contrae para poder ser madre dentro de la legalidad".
Con esto vuelvo a un punto anterior...podria sancionarse leyes q les den derechos similares, sin tener q llamarlo erroneamente "matrimonio".<----- y con eso asunto arreglado, todos felices.
EDIT: si el ejemplo es medio pelotudo, solo lo use para llegar a otra cosa. Mi argumento lo baso basicamente, q si sancionamos algo por gusto de unos pocos, por q no sancionar el de todos?
Necesitas dos personas físicas para contraer matrimonio, el que se quiera casar con una cafetera, primero que se meta el cafe en el orto, (con respeto), después que sea feliz con esa cafetera, que va a ganar casandose? Reparticion de bienes?
Me parece un mal ejemplo...
/edit Seguí leyendo y entendí lo que querías decir. Sigo estando en desacuerdo igual.
Última edición por Eychan; 02/07/2010 a las 20:47
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Peluca telefonica
Re: Estoy completamente a favor de permitir el matrimonio entre católicos
05/07/2010, 08:36
Yo lo veo como que los gays de ahora, son los negros de los 50, 60, de alguna forma, que pelean por sus derechos. Por eso en 50 años me quiero imaginar contandole a mis hijos, la anegdota de como antes se los descriminaba, algo lejono ya.
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