Que ricos pibes che.

[lBelzel]

Aca hay algo ilogico en su discurso.

Por un lado dicen "entiendo q la inseguridad es producto de la falta de educacion, pero eso es a largo plazo necesitamos una medida ya". Por otro lado, cuando digo "entiendan q el tipo hace lo q hace porq no tuvo educacion" me quieren matar.

Soy el unico q nota la contradiccion?

Van de la mano pero no vas a pretender que un tipo de 20 años que mata por un celular y un par de zapatillas y que nunca agarro un libro empiece ahora, descartala a esa idea porque es absurda y hasta ridicula si me apuras. Por eso para esos casos la educacion no entra en la ecuacion.

[lacrosse]

Van de la mano pero no vas a pretender que un tipo de 20 años que mata por un celular y un par de zapatillas y que nunca agarro un libro empiece ahora, descartala a esa idea porque es absurda y hasta ridicula si me apuras. Por eso para esos casos la educacion no entra en la ecuacion.

Bueno esta bien, pero entonces estamos de acuerdo en que el tipo antes de ser un victimario fue una victima?

[lBelzel]

Bueno esta bien, pero entonces estamos de acuerdo en que el tipo antes de ser un victimario fue una victima?

Si. Pero seguis con el problema aun, como lo solucionas?

[lacrosse]

Si. Pero seguis con el problema aun, como lo solucionas?

Solucion inmediata no existe. De todas maneras, la inseguridad es inherente al sistema capitalista... si te gusta el durazno bancate la pelusa.

Ahora, que tan bien esta mandar al paredon a una victima?

[Morfeanath]

Bueno barbaro, escucho tus propuestas para combatir la inseguridad ahora, no me digas lo del estudio porque si bien es verdad ya requiere de todo una estructura mucho mas planificada y con frutos que se verian en varios años, mientras que el problema lo tenes ahora. Escucho propuestas.

Si cambias la mitad de la infraestructura que necesitas para siquiera empezar a hablar de pena de muerte, ya vas bien. Y lo que necesitarías es: Policía bien paga y más, además de limpiar las fuerzas como la gente, más y mejores cárceles, organizarlas también porque son un bardo. Juicios más rápidos y transparentes, o sea más inversión por ese lado. Después con lo que no gastaste en cambiar el sistema penal para matar a la mitad de la población carcelaria, podes hacer: Más iluminación, obras en las villas y lugares con alta delincuencia para urbanizar como la gente.

Te preocupan los "pibes chorros.", reforma el plan de educación para que se enseñen cosas útiles y se den becas e incentivos para terminar la escuela, y se incremente la cantidad de horas que pasan los chicos en las escuelas públicas. Coordinar con las patronales -se me ocurre- para organizar los requerimientos para acceder a un empleo, y que hasta cierto tipo de complejidad en el trabajo sólo se pueda pedir lo que se enseña en un secundario, dandole relevancia otra vez a la educación media. Para generar empleo, primero, con las obvias incidencias en delincuencia, y segundo para frenar un poco la escalada de los requerimientos para trabajos que requieren inversión en cursos privados como idiomas o computación, que esas cosas se den BIEN en las escuelas públicas. Yo fui siempre a colegios del Estado y desde 8vo año a la secundaria todos los años tuve exactamente los mismos temas. O sea, para empezar a generar conciencia de que la forma en que está organizado el ámbito privado fomenta a lo que es el desorden del país también.

Ahora falta que me digan que hace falta mucho tiempo para esto, que la pena de muerte es más rápida. Jaja, por favor, imaginense todo el tiempo que se discutiría una medida como esta, los cambios que habría que hacer para que la gente no crea que ahora la bonaerense por ej. va a poder matar legalmente al que le cae mal, y ponganse a calcular cuanto tiempo pasaría hasta que se matara al primer condenado ya que no hay penas retroactivas, y lo que duraría ese juicio además por la gravedad de ser la primer pena de muerte. Calculen todo ese tiempo y después ponganse a ver todo lo que no hicieron por la pelotudez de la pena de muerte, y todo lo que se puede cambiar que es más útil antes que llegar a esos extremos que como dije, son un puto placebo.

¿Acaso se piensan que nos podemos hacer los boludos por decadas de negligencia y escapar a nuestra historia matando unos cuantos miles de tipos y que de repente va a estar todo bien? Ya se intentó eso, eh. Todavía siguen los juicios y las recriminaciones 20 años después de la última vez. Las generaciones anteriores a nosotros se mandaron muchas cagadas, y uds. se piensan que con aprobar una ley relampago de la pena de muerte se van a arreglar? Qué ilusos que son. Estamos al horno, pero acostumbrense, arremanguense, porque nos cayó todo el baldazo de mierda acumulada por años y no nos vamos a escapar fácil con una medida milagrosa, o con culpar a un sector de la sociedad nada más. Con suerte vamos a necesitar menos de 200 años para ir arreglando estas cosas que ya son rastreables a lo largo de toda nuestra historia. Y menos de 30 o 40 para las más graves. Pero no va a ser en uno o dos años. Mientras tanto vuelvanse a sentir contentos porque no somos sudáfrica y piensen cosas que solucionen el problema, en vez de saciarles su sed de venganza y ataquen sólo los síntomas.

[lBelzel]

Esta bien tener suelto a una victima que mata por un par de zapatillas?

[Erasmuss]

Lo que rompe las bolas de tu discurso es que con eso lo intentas justificar, y yo te di el ejemplo de mi viejo hace muchas paginas, para demostrarte que toman ese camino porque generalmente es el mas facil, y que para conseguir laburando lo que ellos consiguen afanando te tenes que romper el orto, por lo tanto, que hayan sufrido esas cosas de pendejos, no es ningun justificativo para que salgan a matar gente, sino todas las personas de las villas miserias serian asesinas, cosa que todos sabemos que no es asi.

Con educacion lo que haces es desde chicos inculcarle la cultura el laburo, la responsabilidad, el esfuerzo, y enfocarnos en la educacion es una medida genial para que las futuras generaciones no sufran la inseguridad que sufrimos nosotros, y que para los futuros hijos de los que ahora ya estan perdidisimos, no esten en la misma situacion en la que se encuentran ahora los padres. Ahi concordamos todos, yo lo unico que quiero escuchar de vos, lacrosse, es que me digas que harias para bajar la inseguridad AHORA, que harias con esta generacion de gente de 20 años con 46 entradas a la comisaria, eso quiero saber, no que me des una solucion de aca a 30 años (que habria que aplicarla, claramente, pero complementada con algo que ayude a bajar la inseguridad ahora)

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Ahora, que tan bien esta mandar al paredon a una victima?

Cuando pasó a ser victimario, dejo de ser una victima.

[lacrosse]

Lo que rompe las bolas de tu discurso es que con eso lo intentas justificar, y yo te di el ejemplo de mi viejo hace muchas paginas, para demostrarte que toman ese camino porque generalmente es el mas facil, y que para conseguir laburando lo que ellos consiguen afanando te tenes que romper el orto, por lo tanto, que hayan sufrido esas cosas de pendejos, no es ningun justificativo para que salgan a matar gente, sino todas las personas de las villas miserias serian asesinas, cosa que todos sabemos que no es asi.

Con educacion lo que haces es desde chicos inculcarle la cultura el laburo, la responsabilidad, el esfuerzo, y enfocarnos en la educacion es una medida genial para que las futuras generaciones no sufran la inseguridad que sufrimos nosotros, y que para los futuros hijos de los que ahora ya estan perdidisimos, no esten en la misma situacion en la que se encuentran ahora los padres. Ahi concordamos todos, yo lo unico que quiero escuchar de vos, lacrosse, es que me digas que harias para bajar la inseguridad AHORA, que harias con esta generacion de gente de 20 años con 46 entradas a la comisaria, eso quiero saber, no que me des una solucion de aca a 30 años (que habria que aplicarla, claramente, pero complementada con algo que ayude a bajar la inseguridad ahora)[COLOR="#5A7F97"]

Si cambias la mitad de la infraestructura que necesitas para siquiera empezar a hablar de pena de muerte, ya vas bien. Y lo que necesitarías es: Policía bien paga y más, además de limpiar las fuerzas como la gente, más y mejores cárceles, organizarlas también porque son un bardo. Juicios más rápidos y transparentes, o sea más inversión por ese lado. Después con lo que no gastaste en cambiar el sistema penal para matar a la mitad de la población carcelaria, podes hacer: Más iluminación, obras en las villas y lugares con alta delincuencia para urbanizar como la gente.

Te preocupan los "pibes chorros.", reforma el plan de educación para que se enseñen cosas útiles y se den becas e incentivos para terminar la escuela, y se incremente la cantidad de horas que pasan los chicos en las escuelas públicas. Coordinar con las patronales -se me ocurre- para organizar los requerimientos para acceder a un empleo, y que hasta cierto tipo de complejidad en el trabajo sólo se pueda pedir lo que se enseña en un secundario, dandole relevancia otra vez a la educación media. Para generar empleo, primero, con las obvias incidencias en delincuencia, y segundo para frenar un poco la escalada de los requerimientos para trabajos que requieren inversión en cursos privados como idiomas o computación, que esas cosas se den BIEN en las escuelas públicas. Yo fui siempre a colegios del Estado y desde 8vo año a la secundaria todos los años tuve exactamente los mismos temas. O sea, para empezar a generar conciencia de que la forma en que está organizado el ámbito privado fomenta a lo que es el desorden del país también.

Ahora falta que me digan que hace falta mucho tiempo para esto, que la pena de muerte es más rápida. Jaja, por favor, imaginense todo el tiempo que se discutiría una medida como esta, los cambios que habría que hacer para que la gente no crea que ahora la bonaerense por ej. va a poder matar legalmente al que le cae mal, y ponganse a calcular cuanto tiempo pasaría hasta que se matara al primer condenado ya que no hay penas retroactivas, y lo que duraría ese juicio además por la gravedad de ser la primer pena de muerte. Calculen todo ese tiempo y después ponganse a ver todo lo que no hicieron por la pelotudez de la pena de muerte, y todo lo que se puede cambiar que es más útil antes que llegar a esos extremos que como dije, son un puto placebo.

Para que hablar cuando gente mas inteligente y culta q yo dijo lo que yo no hubiera podido?

[Erasmuss]

Si cambias la mitad de la infraestructura que necesitas para siquiera empezar a hablar de pena de muerte, ya vas bien. Y lo que necesitarías es: Policía bien paga y más, además de limpiar las fuerzas como la gente, más y mejores cárceles, organizarlas también porque son un bardo. Juicios más rápidos y transparentes, o sea más inversión por ese lado. Después con lo que no gastaste en cambiar el sistema penal para matar a la mitad de la población carcelaria, podes hacer: Más iluminación, obras en las villas y lugares con alta delincuencia para urbanizar como la gente.

Te preocupan los "pibes chorros.", reforma el plan de educación para que se enseñen cosas útiles y se den becas e incentivos para terminar la escuela, y se incremente la cantidad de horas que pasan los chicos en las escuelas públicas. Coordinar con las patronales -se me ocurre- para organizar los requerimientos para acceder a un empleo, y que hasta cierto tipo de complejidad en el trabajo sólo se pueda pedir lo que se enseña en un secundario, dandole relevancia otra vez a la educación media. Para generar empleo, primero, con las obvias incidencias en delincuencia, y segundo para frenar un poco la escalada de los requerimientos para trabajos que requieren inversión en cursos privados como idiomas o computación, que esas cosas se den BIEN en las escuelas públicas. Yo fui siempre a colegios del Estado y desde 8vo año a la secundaria todos los años tuve exactamente los mismos temas. O sea, para empezar a generar conciencia de que la forma en que está organizado el ámbito privado fomenta a lo que es el desorden del país también.

Ahora falta que me digan que hace falta mucho tiempo para esto, que la pena de muerte es más rápida. Jaja, por favor, imaginense todo el tiempo que se discutiría una medida como esta, los cambios que habría que hacer para que la gente no crea que ahora la bonaerense por ej. va a poder matar legalmente al que le cae mal, y ponganse a calcular cuanto tiempo pasaría hasta que se matara al primer condenado ya que no hay penas retroactivas, y lo que duraría ese juicio además por la gravedad de ser la primer pena de muerte. Calculen todo ese tiempo y después ponganse a ver todo lo que no hicieron por la pelotudez de la pena de muerte, y todo lo que se puede cambiar que es más útil antes que llegar a esos extremos que como dije, son un puto placebo.

Clap clap clap, mas alla de que este o no de acuerdo con lo que decis (que estoy de acuerdo con la mayoria de las cosas, aclaro), sos el unico que nos critico la pena de muerte y propuso algo diferente.

Sigo esperando tu posible solucion, lacrosse.

[lBelzel]

Si cambias la mitad de la infraestructura que necesitas para siquiera empezar a hablar de pena de muerte, ya vas bien. Y lo que necesitarías es: Policía bien paga y más, además de limpiar las fuerzas como la gente, más y mejores cárceles, organizarlas también porque son un bardo. Juicios más rápidos y transparentes, o sea más inversión por ese lado. Después con lo que no gastaste en cambiar el sistema penal para matar a la mitad de la población carcelaria, podes hacer: Más iluminación, obras en las villas y lugares con alta delincuencia para urbanizar como la gente.

Te preocupan los "pibes chorros.", reforma el plan de educación para que se enseñen cosas útiles y se den becas e incentivos para terminar la escuela, y se incremente la cantidad de horas que pasan los chicos en las escuelas públicas. Coordinar con las patronales -se me ocurre- para organizar los requerimientos para acceder a un empleo, y que hasta cierto tipo de complejidad en el trabajo sólo se pueda pedir lo que se enseña en un secundario, dandole relevancia otra vez a la educación media. Para generar empleo, primero, con las obvias incidencias en delincuencia, y segundo para frenar un poco la escalada de los requerimientos para trabajos que requieren inversión en cursos privados como idiomas o computación, que esas cosas se den BIEN en las escuelas públicas. Yo fui siempre a colegios del Estado y desde 8vo año a la secundaria todos los años tuve exactamente los mismos temas. O sea, para empezar a generar conciencia de que la forma en que está organizado el ámbito privado fomenta a lo que es el desorden del país también.

Ahora falta que me digan que hace falta mucho tiempo para esto, que la pena de muerte es más rápida. Jaja, por favor, imaginense todo el tiempo que se discutiría una medida como esta, los cambios que habría que hacer para que la gente no crea que ahora la bonaerense por ej. va a poder matar legalmente al que le cae mal, y ponganse a calcular cuanto tiempo pasaría hasta que se matara al primer condenado ya que no hay penas retroactivas, y lo que duraría ese juicio además por la gravedad de ser la primer pena de muerte. Calculen todo ese tiempo y después ponganse a ver todo lo que no hicieron por la pelotudez de la pena de muerte, y todo lo que se puede cambiar que es más útil antes que llegar a esos extremos que como dije, son un puto placebo.

¿Acaso se piensan que nos podemos hacer los boludos por decadas de negligencia y escapar a nuestra historia matando unos cuantos miles de tipos y que de repente va a estar todo bien? Ya se intentó eso, eh. Todavía siguen los juicios y las recriminaciones 20 años después de la última vez. Las generaciones anteriores a nosotros se mandaron muchas cagadas, y uds. se piensan que con aprobar una ley relampago de la pena de muerte se van a arreglar? Qué ilusos que son. Estamos al horno, pero acostumbrense, arremanguense, porque nos cayó todo el baldazo de mierda acumulada por años y no nos vamos a escapar fácil con una medida milagrosa, o con culpar a un sector de la sociedad nada más. Con suerte vamos a necesitar menos de 200 años para ir arreglando estas cosas que ya son rastreables a lo largo de toda nuestra historia. Y menos de 30 o 40 para las más graves. Pero no va a ser en uno o dos años. Mientras tanto vuelvanse a sentir contentos porque no somos sudáfrica y piensen cosas que solucionen el problema, en vez de saciarles su sed de venganza y ataquen sólo los síntomas.

Barbaro, concuerdo plenamente en lo que pones el tema que se pueda hacer.