"El modelo cubano ya no funciona"

[Jhonywalker]

Tenian al mundo en contra (Salvo el fascista de Aznar) para invadir Irak y les chupo un huevo.
Cuba antes de Fidel era el paraiso de los negocios ilegales norteamericanos y ahi radica el problema.

Mira que inglaterra tambien tuvo que ver eh, y creo que polonia igual (sino es polonia es un pais de por ahi parecido ). Osea tuvo algun tipo de apoyo, pero en irak se inventaron la excusa de las armas.

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El capitalismo no funciona y sin embargo...es decir, para el 90%+ del mundo no funciona. Y el socialismo y el comunismo no son la misma cosa.

Casi la totalidad de los paises del mundo no son capitalistas, todos intervienen en la economia de una manera o de otra. Incluso EEUU que seria como el gran exponente del capitalismo, el estado tiene una intervencion bastante importante.

[ElOsoArturo]

Casi la totalidad de los paises del mundo no son capitalistas, todos intervienen en la economia de una manera o de otra. Incluso EEUU que seria como el gran exponente del capitalismo, el estado tiene una intervencion bastante importante.

WHAT?!?! Cualquiera, casi la totalidad de los paises del mundo SON capitalistas, el tema es si es un capitalismo liberal o si hay intervención o planificacion centralizada del Estado (caso Rusia, por eso dubito al decir que haya habido comunismo alli)

Es muy sencillo: IF los medios de producción estan en manos de la burguesía y los obreros deben vender su mercancia fuerza de trabajo a cambio de un salario, produciendo además un excedente o plusvalor que es reinvertido en el proceso productivo THEN
Capitalismo = True


Decime en cuantos paises (aun los autodenominados "comunistas") la economía no funciona asi

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la cosa es q el 95% de los paises usa el capitalismo....el comunismo ya murio. Que el capitalismo no es perfecto? y q está casi obligaod a sufrir una crisis cada periodo de tiempo?? si.....pero a mi ver prefiero comerme una crisis tipo la q tenemos ahora q vivir en una crisis mucho mas grave de forma permanente.[COLOR="#5A7F97"]

El comunismo no puede morir porque todavía no nació, no hay un puto país que haya cumplido con los requisitos que Marx previó como necesarios para el desarrollo de un sistema comunista. Lo más parecido que llego a existir fue la economía planificada por el Estado, que fue de hecho bastante útil (para darte un ejemplo, Rusia atrasada y todo fue el único país que no se hizo mierda en la Gran Depresión de los '30), pero agudizó las deformaciones burocraticas del sistema soviético (mal endémico de todas las experiencias "socialistas) sentando las bases de su autodestrucción

PD: Y no, para mi vivir esperando cada 5-10 años una nueva crisis no es aceptable para un sistema mundial moderno, el capitalismo tiene que desaparecer, el problema es cómo lo reemplazamos

[Sauron]

PD: Y no, para mi vivir esperando cada 5-10 años una nueva crisis no es aceptable para un sistema mundial moderno, el capitalismo tiene que desaparecer, el problema es cómo lo reemplazamos

Crisis cada 10 años? pero eso es en Argentina, en el mundo es 1 por siglo.
Nunca vas a encontrar otro sistema, mientras hayan tareas no deseadas para hacer, el dia que los robots hagan todo, bueno, ahi puede ser que el capitalismo no sirva mas. El comunismo? pff, ese sistema "funciona" a punta de pistola.

Claro, ahora todos destacan a cuba, pero después salen a defender los derechos de los chorros. Hipocritas.
Y no lo digo por vos, osoarturo.

[Panto]

Crisis cada 10 años? pero eso es en Argentina, en el mundo es 1 por siglo.
Nunca vas a encontrar otro sistema, mientras hayan tareas no deseadas para hacer, el dia que los robots hagan todo, bueno, ahi puede ser que el capitalismo no sirva mas. El comunismo? pff, ese sistema "funciona" a punta de pistola.

Claro, ahora todos destacan a cuba, pero después salen a defender los derechos de los chorros. Hipocritas.
Y no lo digo por vos, osoarturo.

Son un poco mucho mas de 1 por siglo y a eso sumale cada crisis propia de cada pais de la que no safa ninguna de las grandes potencias.

Como se siga dando un sistema de concentración de capitales hacia determinado grupos el capitalismo en sí es una bomba de tiempo, la ultima crisis a mi forma de ver es solo una advertencia de lo que puede pasar.

Soy de los que creen que cualquier sistema puede ir bien o mal siempre dependiendo de como el factor humano lo dirige.

[Erasmuss]

Claro, ahora todos destacan a cuba, pero después salen a defender los derechos de los chorros. Hipocritas.
Y no lo digo por vos, osoarturo.

Jaja, lo mas contradictorio es ver a algunos que defenestran a las dictaduras, y cuando tocan el tema Cuba ""admiran"" al regimen dictatorial de los Castro man.

[lacrosse]

Jaja, lo mas contradictorio es ver a algunos que defenestran a las dictaduras, y cuando tocan el tema Cuba ""admiran"" al regimen dictatorial de los Castro man.

Que significa que haya democracia, y que significa que haya dictadura?

Que haya elecciones (cosa que en cuba hay) es suficiente para hablar de democracia?

[barbabuenita]

Si existe Estado hay capitalismo de manera inexorable, como mucho y con muchas ganas podriamos decir que Cuba es una Dictadura del proletariado.

[lacrosse]

Si existe Estado hay capitalismo de manera inexorable, como mucho y con muchas ganas podriamos decir que Cuba es una Dictadura del proletariado.

No necesariamente hay capitalismo como sistema economico... durante la epoca feudal y las monarquias europeas habia estados (mas o menos fuertes, pero habia) y el sistema economico era muy distinto al actual.

Lo que si hay necesariamente es propiedad privada, sino que otro sentido tiene el estado? Como si a alguien le importa el respeto a los derechos no economicos.

[ElOsoArturo]

Crisis cada 10 años? pero eso es en Argentina, en el mundo es 1 por siglo.
Nunca vas a encontrar otro sistema, mientras hayan tareas no deseadas para hacer, el dia que los robots hagan todo, bueno, ahi puede ser que el capitalismo no sirva mas. El comunismo? pff, ese sistema "funciona" a punta de pistola.

Claro, ahora todos destacan a cuba, pero después salen a defender los derechos de los chorros. Hipocritas.
Y no lo digo por vos, osoarturo.

Y bueno, repasemos:

-Crisis del 2008-??
-Crisis del 2001 (empezó aca y se expandio por la periferia y hacia el centro)
-Crisis Rusa de 1998
-Crisis Financiera Asiática de 1997
-Efecto Tequila (empezó en México y se expandio por la periferia hacia el centro) de 1994
-Crisis del petroleo 1974
-Crisis de 1929-1939
-Crisis de 1890
-Crisis de la década de 1870

Y me olvido un par xq todavía no vi tanto la primera mitad del s.XIX

Me parece q son mas que 1 cada 1 siglo, al menos si solo queres contar las "grosas" tenes al menos 1 cada 30 años e infinidad de estallidos "menores". Si queres ver la imágen completa del capitalismo vas a ver practicamente en todo momento una crisis en alguna parte del mundo

Igual repito, para mi el comunismo todavía no vio la luz. Para Marx la revolución sería en un país con capitalismo plenamente desarrollado (Inglaterra) y luego se iría expandiendo hacia los demas

El tema dictadura es dificil de abordar, si bien yo nunca voy a estar a favor de una dictadura, si hay que elegir prefiero una dictadura mas o menos (no se mas como recalcar ese "mas o menos") del "proletariado" que una de los sectores conservadores, de la derecha o del poder económico.

Igual como dijo lacrosse, hay q ver q es dictadura y que es democracia, yo no se si la "democracia" de Batista era mejor que la "dictadura" de Castro. De todos modos todavía no he estudiado a fondo la cuestión en Cuba, así que no tengo una opinión 100% formada al respecto

[Sauron]

Y bueno, repasemos:

-Crisis del 2008-??
-Crisis del 2001 (empezó aca y se expandio por la periferia y hacia el centro)
-Crisis Rusa de 1998
-Crisis Financiera Asiática de 1997
-Efecto Tequila (empezó en México y se expandio por la periferia hacia el centro) de 1994
-Crisis del petroleo 1974
-Crisis de 1929-1939
-Crisis de 1890
-Crisis de la década de 1870

Y me olvido un par xq todavía no vi tanto la primera mitad del s.XIX

Me parece q son mas que 1 cada 1 siglo, al menos si solo queres contar las "grosas" tenes al menos 1 cada 30 años e infinidad de estallidos "menores". Si queres ver la imágen completa del capitalismo vas a ver practicamente en todo momento una crisis en alguna parte del mundo

Igual repito, para mi el comunismo todavía no vio la luz. Para Marx la revolución sería en un país con capitalismo plenamente desarrollado (Inglaterra) y luego se iría expandiendo hacia los demas

El tema dictadura es dificil de abordar, si bien yo nunca voy a estar a favor de una dictadura, si hay que elegir prefiero una dictadura mas o menos (no se mas como recalcar ese "mas o menos") del "proletariado" que una de los sectores conservadores, de la derecha o del poder económico.

Igual como dijo lacrosse, hay q ver q es dictadura y que es democracia, yo no se si la "democracia" de Batista era mejor que la "dictadura" de Castro. De todos modos todavía no he estudiado a fondo la cuestión en Cuba, así que no tengo una opinión 100% formada al respecto

Repito, 1er mundo... Argentina? tailandia? mexico?

Crisis hay 2, la del 30 y 2008.
Estamos hablando globalmente, una crisis que afecté al mundo, no los problemas cotidianos de cada país.