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Tema: Macri y los medios.

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  1. #1

    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por lacrosse Ver Mensaje
    Que no es rentable, y desde una vision empresarial de la politica lo que no es rentable hay que eliminarlo.
    No sera rentable economicamente, pero da grandes beneficios en el aspecto social de un pais; dudo que simplemente por tener una "vision empresarial" de las funciones del estado se pretendan semejantes cosas, como la anulacion de la educacion publica.

  2. #2

    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por Erasmuss Ver Mensaje
    No sera rentable economicamente, pero da grandes beneficios en el aspecto social de un pais; dudo que simplemente por tener una "vision empresarial" de las funciones del estado se pretendan semejantes cosas, como la anulacion de la educacion publica.
    El tipo este no lo ve así. En su mismo twitter dice que la vida es riesgo y como la educación es parte de la vida, se tiene que transformar al docente en empresario para que tenga la posibilidad de triunfar o fracasar en el mercado. La idea de estos tipos es que simplemente con reglas claras, y dejando a la gente ganar todo lo que puedan ganar, todos van a tener igualdad de oportunidades. Lo que a) no les importa y b) no pasa es que después de que los primeros abarquen gran parte de la torta, otros puedan triunfar también. Lo limitado de los recursos permite que cada vez menos gente viva bien a medida que crece la selecta minoría a la que le va realmente bien.

    Así que creo que no, que no te estas perdiendo de nada, un funcionario público realmente piensa así y si a la educación pública cuesta más repararla que hundirla, la hundirían.
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

  3. #3
    1 2 3 14 Avatar de Poo
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    Re: Macri y los medios.

    Una cosa es "perder" guita y otra cosa es la forma en la que perdes esa guita.

    Si vos tenes una educacion publica de calidad, con buenos programas de becas, con una administracion eficiente y maestros bien pagos, eso en los balances dice "perdida" pero es claro que la sociedad se beneficia contando con una educacion de calidad a la que todos puedan acceder.

    Ahora, si vos tenes una educacion publica que es una mierda, con maestros que cobran en negro, que en lugar de becas tenes una distincion clara entre escuelas para pobres y escuelas para ricos y encima tenes una administracion ineficiente de burocratas asquerosos, no solo en los balances dice "perdida" si no que encima tambien no aporta nada bueno a la sociedad.

    Claramente el que protesta porque el balance da perdidas en la primera situacion, es un infradotado, el que protesta porque el balances da perdidas en la segunda pero apuntando a que la cosa se maneja como el orto y hay que corregirla en principio no me parece mal, ahora, si hablamos de que la correcion es cerrar la escuela publica ahi SI me parece mal.

    P.D: La educacion es la variable clave de la mayoria de los nuevos modelos de desarrollo economico.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  4. #4

    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Una cosa es "perder" guita y otra cosa es la forma en la que perdes esa guita.

    Si vos tenes una educacion publica de calidad, con buenos programas de becas, con una administracion eficiente y maestros bien pagos, eso en los balances dice "perdida" pero es claro que la sociedad se beneficia contando con una educacion de calidad a la que todos puedan acceder.

    Ahora, si vos tenes una educacion publica que es una mierda, con maestros que cobran en negro, que en lugar de becas tenes una distincion clara entre escuelas para pobres y escuelas para ricos y encima tenes una administracion ineficiente de burocratas asquerosos, no solo en los balances dice "perdida" si no que encima tambien no aporta nada bueno a la sociedad.

    Claramente el que protesta porque el balance da perdidas en la primera situacion, es un infradotado, el que protesta porque el balances da perdidas en la segunda pero apuntando a que la cosa se maneja como el orto y hay que corregirla en principio no me parece mal, ahora, si hablamos de que la correcion es cerrar la escuela publica ahi SI me parece mal.

    P.D: La educacion es la variable clave de la mayoria de los nuevos modelos de desarrollo economico.
    Este tema me hace acordar a las largas discuciones sobre las privatizaciones donde muchos se escudaban diciendo "peroo las privatizaciones fueron positivas, si total el estado manejaba de mala manera esas empresas cuando eran estatales"... pregunto yo, antes de sacarse el problema de encima asi como asi, anulando la educacion publica y salud publica, privatizando empresas estatales a precios bajisimos y demas, no seria mucho mas positivo pensar en que se esta fallando y mejorarlo ?

  5. #5
    Becoming godsize Avatar de Mad Wizard
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    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Una cosa es "perder" guita y otra cosa es la forma en la que perdes esa guita.

    Si vos tenes una educacion publica de calidad, con buenos programas de becas, con una administracion eficiente y maestros bien pagos, eso en los balances dice "perdida" pero es claro que la sociedad se beneficia contando con una educacion de calidad a la que todos puedan acceder.

    Ahora, si vos tenes una educacion publica que es una mierda, con maestros que cobran en negro, que en lugar de becas tenes una distincion clara entre escuelas para pobres y escuelas para ricos y encima tenes una administracion ineficiente de burocratas asquerosos, no solo en los balances dice "perdida" si no que encima tambien no aporta nada bueno a la sociedad.

    Claramente el que protesta porque el balance da perdidas en la primera situacion, es un infradotado, el que protesta porque el balances da perdidas en la segunda pero apuntando a que la cosa se maneja como el orto y hay que corregirla en principio no me parece mal, ahora, si hablamos de que la correcion es cerrar la escuela publica ahi SI me parece mal.

    P.D: La educacion es la variable clave de la mayoria de los nuevos modelos de desarrollo economico.
    Entonces por decantación estás a favor de la estatización de Aerolíneas y las AFJP, correcto?

    ______________

    /on

    En líneas generales, como bien se dijo, la administración Macri tiene cosas tan contradictorias y ridículas que nose pueden creer, pero para mi el problema no nace de las cosas que hoy día no puede hacer, sino que nace de las cosas que dijo que sí podía hacer, y hoy le quiere pasar el fardo al Gob. Nac. por que no puede hacerlas.

    Por ejemplo me refiero a que el tipo en su campaña se llenó la boca hasta el hartazgo diciendo que La Cuidad no tenía falta de fondos, sino que estaban mal administrados, que las inundaciones eran por que nunca se concretaban las obras por mala planificación, que en la educación no se invertía lo que se tenía que invertir, que el subte era una mierda por que habia obras pendientes desde 1204 AC, etc, etc, etc

    Hoy el tipo dice, no tengo presupuesto, como no tengo presupuesto el subte no se construye, los barrios se siguen inundando pese a las obras (que fueron pocas en relación al problema) que se hicieron, en educación no se invierte un mango, etc, etc.

    El problema (a mi humilde entender), no es que las cosas sigan igual, sino que el tipo pierde toda posibilidad de excusarse de ninguna manera cuando en su campaña propone que el problema acá es que no es la guita el problema, sino que está mal administrada, y cuando asume lo primero que dice es "no tengo guita"

    Recordemos que Macri en principio no quería crear la metropolitana, sino que quería que el Estado el transfiera la Federal, pero sin pagar un peso y que Nación siga cubriendo los costos... o sea... vó fijate.

    Con las inundaciones pasó lo mismo, sin ir mas lejos a mi me pasó hace una semana, se caga todo inundando, los vecinos reclaman la indemnización que corresponde, y el GCP se encarga de poner todas las trabas que sean humanamente posibles para cansarte (evidentemente con orden de arriba), para por un lado cansar a la gente y que no haga el reclamo (así reduciendo la cantidad de damnificados visiblemente), y por otro lado recaudar (nunca se pierde la chance) ya que en muchas etapas del trámite tenes que pagar (ej tenés q sacar un certificado de libre deuda de infracciones que sale 30$), lo más chistoso de todo, es que uno sobrevive el trámite, espera y al año (con suerte) le ofrecen 10% de lo que reclamó en principio, o un monto fijo totalmente arbitrario que en algunos casos no es ni 1% de la pérdida, sin ir mas lejos, tengo vecinos que todavía estan esperando cobrar un mango de la inundación de 2009...

    Reitero, a mi no me da por las pelotas el hecho de que el problema no tenga solución, o se vaya a solucionar a largo o larguísimo plazo, lo que me emputa es que me mientan en la jeta, ya que sin ir mas lejos el viernes 18/2 llama un contestador que decía textual: "¿Te acordás cuando Belgrano se inundaba? Ahora con las obras del Gobierno de la Cuidad no se inunda más", menos de 48hs después el barrio nuevamente inundado...

  6. #6
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    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por Mad Wizard Ver Mensaje
    Entonces por decantación estás a favor de la estatización de Aerolíneas y las AFJP, correcto?
    Aerolineas es un caso extraño, porque nunca debio haber sido privatizada en primer lugar... no hay motivo alguno para vender una aerolinea de bandera que NO daba perdidas, hoy lamentablemente es una empresa llena mayoritariamente de parasitos que pierde millones de dolares por segundo, para mi el estado nunca debio hacerse cargo de semejante ancla, para eso hubiesen creado una aerolinea nueva.

    De las AFJP no tengo una opinion formada, por lo pronto no me cae simpatico que claramente es una medida que tomaron principalmente porque necesitaban caja, de todos modos no me cae simpatico el asunto que directamente impusieron la medida, me hubiese parecido mas "justo" que dejasen la opcion del transpaso de privado a estado y que a partir de ahi cada uno elija que mierda quiere hacer libremente. (pero eso es puramente lo que me parece bien, no tengo nada que la justifique)

    El tema con la Salud, la Educacion y la Energia, es que para mi NO son negociables, son areas importantisimas en la que el estado si o si tiene que tener una presencia fuerte y de las que al menos para mi, no deberia desvincularse bajo ningun punto de vista. Lo demas es negociable segun cada caso (entel, y demas etc).

    En el caso puntual de la salud, los laboratorios privados me parecen una cosa horrorosa que ni deberian existir.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  7. #7
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    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Aerolineas es un caso extraño, porque nunca debio haber sido privatizada en primer lugar... no hay motivo alguno para vender una aerolinea de bandera que NO daba perdidas, hoy lamentablemente es una empresa llena mayoritariamente de parasitos que pierde millones de dolares por segundo, para mi el estado nunca debio hacerse cargo de semejante ancla, para eso hubiesen creado una aerolinea nueva.

    De las AFJP no tengo una opinion formada, por lo pronto no me cae simpatico que claramente es una medida que tomaron principalmente porque necesitaban caja, de todos modos no me cae simpatico el asunto que directamente impusieron la medida, me hubiese parecido mas "justo" que dejasen la opcion del transpaso de privado a estado y que a partir de ahi cada uno elija que mierda quiere hacer libremente. (pero eso es puramente lo que me parece bien, no tengo nada que la justifique)

    El tema con la Salud, la Educacion y la Energia, es que para mi NO son negociables, son areas importantisimas en la que el estado si o si tiene que tener una presencia fuerte y de las que al menos para mi, no deberia desvincularse bajo ningun punto de vista. Lo demas es negociable segun cada caso (entel, y demas etc).

    En el caso puntual de la salud, los laboratorios privados me parecen una cosa horrorosa que ni deberian existir.
    En el caso de Aerolíneas, ni en pedo era mas conveniente crear una empresa nueva, vos pensa que inagurar una empresa saldría infinitamente mas que re-estatizar, como bien decís vos, una empresa que nunca debería haber sido privatizada en principio, vos pensá que el costo de los aviones y las rutas aéreas de una Aerolínea nueva saldría fortunas...

    El tema de las AFJP a mi me parece perfecto, era un negocio vil en el que directamente le robaban la guita a los viejos, de hecho lo que decís vos se hizo, antes de re-estatizar las AFJP se abrió un período de elección donde se podía moverse de una AFJP al sistema de reparto, e (imagino) como tuvo un éxito importante, se avanzó con la estatización de las AFJP, en mi caso particular, TODA, pero absolutamente TODA la gente que conozco, cuando tuvo la chance antes de la re-estatización se pasó a reparto sin dudarlo, ¿por algo es no?, ahora, entiendo que no te guste que se haya impuesto la medida, pero si te ponés a pensar un cambio radical como ese no hubiese salido si no se apuraban las cosas y se plantaban con una posición inamovible, ya q el lobby iba a hacer lo imposible para que no salga...

    Con respecto a Salud, aunque no parezca, vivis en un país que aún con todos sus defectos brinda asistencia médica gratuita para todos sus ciudadanos, por eso me emputa cuando hablan del 1er mundo (EE.UU.) pero no te dicen que ahi te ponen una curita, te vas a tu casa y a los 15 días te llega una factura de 15.000u$s, con esto no justifico que los hospitales estén hechos mierda, pero me parece que tampoco es que la gente va al hospital y se caga muriendo por que nadie la atiende, es punto intermedio, sin duda por la garra q le ponen los tipos q laburan ahí, sí es verdad que el estado DEBE intervenir y mejorarlo constantemente.

    En cuanto a lo de la Energía, todas las empresas están subencionadas, y cada vez q hay cortes el Gobierno las regula y les aplica las multas que corresponde, me parece que más no puede hacer sin caer en una estatización, el tema es que si se estatiza la electricidad van a saltar otra vez con que esto es un chavismo, etc, etc.

  8. #8
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    Re: Macri y los medios.

    Cita Iniciado por Mad Wizard Ver Mensaje
    En el caso de Aerolíneas, ni en pedo era mas conveniente crear una empresa nueva, vos pensa que inagurar una empresa saldría infinitamente mas que re-estatizar, como bien decís vos, una empresa que nunca debería haber sido privatizada en principio, vos pensá que el costo de los aviones y las rutas aéreas de una Aerolínea nueva saldría fortunas...

    El tema de las AFJP a mi me parece perfecto, era un negocio vil en el que directamente le robaban la guita a los viejos, de hecho lo que decís vos se hizo, antes de re-estatizar las AFJP se abrió un período de elección donde se podía moverse de una AFJP al sistema de reparto, e (imagino) como tuvo un éxito importante, se avanzó con la estatización de las AFJP, en mi caso particular, TODA, pero absolutamente TODA la gente que conozco, cuando tuvo la chance antes de la re-estatización se pasó a reparto sin dudarlo, ¿por algo es no?, ahora, entiendo que no te guste que se haya impuesto la medida, pero si te ponés a pensar un cambio radical como ese no hubiese salido si no se apuraban las cosas y se plantaban con una posición inamovible, ya q el lobby iba a hacer lo imposible para que no salga...

    Con respecto a Salud, aunque no parezca, vivis en un país que aún con todos sus defectos brinda asistencia médica gratuita para todos sus ciudadanos, por eso me emputa cuando hablan del 1er mundo (EE.UU.) pero no te dicen que ahi te ponen una curita, te vas a tu casa y a los 15 días te llega una factura de 15.000u$s, con esto no justifico que los hospitales estén hechos mierda, pero me parece que tampoco es que la gente va al hospital y se caga muriendo por que nadie la atiende, es punto intermedio, sin duda por la garra q le ponen los tipos q laburan ahí, sí es verdad que el estado DEBE intervenir y mejorarlo constantemente.

    En cuanto a lo de la Energía, todas las empresas están subencionadas, y cada vez q hay cortes el Gobierno las regula y les aplica las multas que corresponde, me parece que más no puede hacer sin caer en una estatización, el tema es que si se estatiza la electricidad van a saltar otra vez con que esto es un chavismo, etc, etc.
    No creo que el sistema deba ser puramente estatal, en el caso de la educacion me parece que el estado tiene que asegurar una educacion laica de calidad a la que pueda acceder desde el mas pobre hasta el mas rico en igualdad de condiciones... despues a las privadas dejalas, si alguien quiere que su hijo sea educado en la magia, cuentos de hadas u rituales chamanicos como el cristianismo y esas cosas, que lo mande a una privada, el estado no es quien para prohibirselo.

    Mismo caso con la energia, para mi el estado tiene que tener una presencia no despreciable pero tampoco que TODO el sistema sea estatal, por lo pronto el tema nuclear va en manos del estado si o si, despues una petrolera mixta onda petrobras y politicas claras de desarrollo para la energia renovable... aca los subsidios son una garcha que distorsionan al pedo y encima se fuman las arcas publicas subsidiando a la clase media y alta.

    El tema de salud claramente NO pasa por los medicos, pasa por la mafia que maneja los hospitales: ejemplo, mi tia labura en el Santoriani solo los fines de semana, teoricamente son turnos de 14 horas sabado y domingo, despues no labura en toda la semana, ella deberia compartir el horario con otros 2 empleados en su misma situacion.

    ¿Que ocurre en la practica? los empleados mafia gremial de por medio se dividen las horas entre 3 (o sea cada uno labura 4 horas maso), entonces estas pagando 3 sueldos por tener a 3 tipos laburando en simultaneo cuando solo tenes laburando a un tipo por vez, eso si, olvidate de rajarlos porque es imposible.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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