remix

[Vass!]

Así, por lo menos, lo advirtieron a La Nacion los abogados patrocinantes de la denuncia ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos de la Organización de los Estados Americanos (OEA), que originó un pacto firmado el 4 de noviembre de 2009. Allí, el Estado se comprometió a mejorar el pago de las sentencias.

Eso dice el último link que pusiste. Que fuentes las tuyas, los abogados "advierten a La Nazión". Quién es La Nazión que hay que advertirle? La ONU????... que cosa che. Que fuente, que riqueza de conceptos. A veces creo, que sos un tipo creíble y que convence, hasta que empezás a poner esas fuentes inventadas que ponés. La cagás con las fuentes, siempre. Siempre algún artículo de un diario, en vez de poner datos concretos de los entes a los que criticás.

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:33 ----------

Claramente no entendes la diferencia entre una cosa y la otra. Una cosa es la política de la Policía, y otra cosa es una política de Estado, pero no te voy a venir a dar clases de Sociales a vos, andá posta a la escuela de vuelta porque te salteaste varias cosas.
Y no, no son 3 casos aislados, son decenas y decenas. ¿Querés que empiece a ponerlos todos acá para que vos vengas a darte cuenta de las pelotudeces que decís?

Claro, la policía no pertenece al Estado. Vamos jaund... media pila. No te quedes con los conceptos que te enseñó la maestra de 4to. Fundamentalista ñoño y friky.

[Zhar]

Ojo, coincido en que está sobremesurada la inseguridad por parte de los medios, que no se les puede pedir absolutamente nada de objetividad. Mi vieja es un caso de ésos, que están completamente sumidos en el miedo infundado por la prensa al punto que piensa que cada vez que no amanezco en casa inmediatamente piensa que estoy tirado en una zanja y me llama llorando.

Pero los muertos existen, no los inventan ellos, y después de 7 años de su superhabit gemelo, de sus recaudaciones récord, de sus grandes compromisos sociales yo sigo saliendo a la calle y viendo gente revolviendo la basura para buscar de comer, gente tirada en las plazas, gente que tiene que salir a chorear porque se cayeron del sistema y por más que vos les des 250$ por mes por el resto de su vida no podes pretender que eso cubra las aspiraciones básicas y el impulso casi instintivo de toda persona a intentar estar un poco mejor, así sea del único modo que les queda. Sigo viendo cómo se agranda la brecha social entre los que menos tienen y los que mas tienen, y no hacen nada para combatirlo, están ocupados en pegarle al "periodismo" diciendo que la inseguridad "es una sensación" y ocupando todas las horas que pasan con el culo en el asiento buscando cómo cagar al Grupo Clarín.

mmm....
Si, es cierto a mi parecer lo que decis, pero creo que no hay forma de cambiar esa brecha en 7 años, es todo un sistema que esta mal, que funciona gracias a esa brecha.
Pero por otro lado, me parece que es algo muy utopico y complicado, pedir que en este momento que se termine la pobreza, yo aclaro que no soy Kirchnerista(si los defiendo es por una cuestion de que no me queda otra), pero hay que saber que se hicieron avances sobre este tema, no se que tanto halla mejorado, pero puedo suponer (ojo, es una supocicion) que un poco mejor esta.
Ahora, con lo de grupo clarin, me parece que no es asi, ahi difiero totalmente, no me parece que anden viendo como cagarlo, pero si van a aprovechar cuando pueda de bajarlo con las cosas que hacen.


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[Vass!]

mmm....
Si, es cierto a mi parecer lo que decis, pero creo que no hay forma de cambiar esa brecha en 7 años, es todo un sistema que esta mal, que funciona gracias a esa brecha.
Pero por otro lado, me parece que es algo muy utopico y complicado, pedir que en este momento que se termine la pobreza, yo aclaro que no soy Kirchnerista(si los defiendo es por una cuestion de que no me queda otra), pero hay que saber que se hicieron avances sobre este tema, no se que tanto halla mejorado, pero puedo suponer (ojo, es una supocicion) que un poco mejor esta.
Ahora, con lo de grupo clarin, me parece que no es asi, ahi difiero totalmente, no me parece que anden viendo como cagarlo, pero si van a aprovechar cuando pueda de bajarlo con las cosas que hacen.


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Al final, no entendiste nada de todo lo que me preguntás cuando venís al ciber... nada entendiste.

[Zhar]

bleh, akadaka y leonardo fueron sus últimas buenas adquisiciones Vass pone nervioso a cualquiera, sospecho que hasta a la mayoría de los zurdoamigos...

Vass esta desd antes que yo y yo esto hace como 1 año ya , no es nuevo.
Y ya dije que es muy violento al postear nada mas.

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---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Al final, no entendiste nada de todo lo que me preguntás cuando venís al ciber... nada entendiste.

Perdon?


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[Vass!]

Vass esta desd antes que yo y yo esto hace como 1 año ya , no es nuevo.
Y ya dije que es muy violento al postear nada mas.

Dejalo, no sabe que los montoneros operamos en las sombras.

[lBelzel]

Con gorklaf e ilbezel del otro lado, alguien tiene que responder con moneda parecida. Soy un 5 áspero.

Disculpame pero no me pongas en tu bolsa que yo no faneo a nadie. Todo lo contrario a lo que vos si haces.

[Erasmuss]

(no voy a quotear cada parte de tu post porque es realmente una paja y no tengo ganas, te contesto en gral)
Lo de mogolico fue en el mismo thread donde comparaste a un tipo que sale a chorear y matar con un pobre flaco que defendiendo su vida mata a quien la amenaza

Con respecto a la inseguridad, los asesinatos y demas.. vos dijiste que seguia habiendo homicidios (que no sabias si eran mas, pero que los habia) asi como mas robos, pero al mismo tiempo afirmas que la inseguridad que hay hoy en dia es una sensacion, no te parece un poco contradictorio? (en mi anterior post cuando puse "seguras" era seguramente, decir, seguramente que HAY asesinatos, no mas ni menos, me exprese mal). No pretendo hacerte quedar en ridiculo ni mucho menos, simplemente me parece algo contradictorio que afirmes que hay homicidios (sin saber si hay mas o menos), que hay mas robos y al mismo tiempo digas que la inseguridad es una sensacion. Y ya te dije, esta todo exagerado, y la delincuencia e inseguridad no se quedan atras, estan exagerados los logros del gobierno, los numeros del indec, los numeros de las consultoras privadas, los defectos remarcados por los medios opositores..

No me voy a poner a buscar quotes donde tus argumentos se caigan a pedazos con un minimo de razonamiento, ni tampoco donde vos agredas a otra persona simplemente porque quien te lee en los threads cada vez que opinas se puede dar facilmente cuenta de esas cosas, o que directamente ni argumentas lo que pones.

Tenes razon en que tu realidad no la conozco, pero dudo muchisimo que estes involucrado con drogas, que seas un indigente, que sufras POBREZA, sin embargo opinas de las cosas, al igual que TODO el mundo opina de realidades ajenas; vos, yo, la presidente (cuando habla de pobreza habla de una realidad que le es ajena.. y opina igual, por lo tanto tu razonamiento de porque mirtha es una pelotuda se cae a pedazos), los periodistas, los politicos...

No defiendo a Mirtha, es mas, me parece una señora bastante desagradable pero no tengo porque tildarla de ignorante (cuando por lo que muestra, esta lejos de serlo) ni de vieja de mierda porque simplemente opina de las cosas que ve, aun desde su posicion de la alta sociedad. Noto un poco de envidia, o mas bien resentimiento; vieja de mierda, burguesa comodisima, asquerosa, ignorante.. se me hace familiar ese resentimiento hacia la gente que tiene guita y poder, já, lastima que no opines lo mismo de los ricachones K, o que por lo menos no lo andes expresando. Igual de todas formas lo curioso es que tildes de ignorante a alguien que posiblemente te pase por arriba intelectualmente hablando, que le digas que opina desde una posicion comoda cuando vos lo haces en un foro, que la trates de asquerosa cuando el que compara a un tipo que sale a matar con uno que defiende su vida sos vos.. y si, lo que me marcaste es un quote a vos que se me escapo.

A mi me parece que para criticar que los otros no tengan un bendito argumento decente (siempre segun vos) deberias empezar por expresar tus propios argumentos cuando posteas, cosa que generalmente no haces. No me molesta que estes de acuerdo con otras personas, de hecho muchisimas veces estoy de acuerdo con cosas que plantea Malwen (cuando no habla de los 90`, claro esta), Lacrosse (mas alla de que tengamos puntos de vista muy diferentes sobre muchos aspectos), Poo, y varios otros, pero AUN estando de acuerdo yo brindo, o por lo menos intento brindar mis argumentos de porque pienso así y de porque estoy de acuerdo con ellos, cosa que vos por lo que veo no haces, simplemente te escondes bajo la base que le dan los otros a sus dichos.

[Vass!]

Disculpame pero no me pongas en tu bolsa que yo no faneo a nadie. Todo lo contrario a lo que vos si haces.

Pero que te hacés el FUTBOL CHAMPAGNE ahora??? Andaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

[lBelzel]

Pero que te hacés el FUTBOL CHAMPAGNE ahora??? Andaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Y que sos muy pelotudo ya lo sabemos todos, hace falta que te lo recuerden cada 2 post?

[akadaka]

Pero los muertos existen, no los inventan ellos, y después de 7 años de su superhabit gemelo, de sus recaudaciones récord, de sus grandes compromisos sociales yo sigo saliendo a la calle y viendo gente revolviendo la basura para buscar de comer, gente tirada en las plazas, gente que tiene que salir a chorear porque se cayeron del sistema y por más que vos les des 250$ por mes por el resto de su vida no podes pretender que eso cubra las aspiraciones básicas y el impulso casi instintivo de toda persona a intentar estar un poco mejor, así sea del único modo que les queda. Sigo viendo cómo se agranda la brecha social entre los que menos tienen y los que mas tienen, y no hacen nada para combatirlo, están ocupados en pegarle al "periodismo" diciendo que la inseguridad "es una sensación" y ocupando todas las horas que pasan con el culo en el asiento buscando cómo cagar al Grupo Clarín.

Pero claro, es preferible que los jubilados sigan llenando tribunales con demandas todos los días a darles algo que ya está dictaminado por la Justicia que les corresponde, y encima el ANSES apela las decisiones con la esperanza que el demandante finalmente fallezca sin tener que ver 1 solo peso, incluso aunque se habían comprometido ante la OEA a no hacerlo.

---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:24 ----------

Esas 2 cosas que te marque realmente hacen que me saque. ¿Acaso de una pobreza del 40% esperabas que nos convirtieramos en un pais de primer mundo, luego de decadas de destruccion industrial, aumento del desempleo y aumento de la brecha social en 7 AÑOS?

Si los resultados no existirian seria muy diferente la discusion. Pero negar descardamente los progresivos logros que se dieron y se dan apuntando a una inmediatez de que "sigue habiendo" parece un discurso sacado de alguien sin mucha instruccion. Se bajo la pobreza en un 50% y el desempleo paso del 30% al 10%. Se incentivo la creacion de puestos de trabajos mediante politicas de tipo de cambio competitivas para el sector manufacturero. El salario real de los trabajadores obreros se recupero y se estimulo el poder de negociacion del sindicalismo luego de una decada de destruccion.

¿Aumento de la brecha social? Busca los logros que logro la AUH sobre este tema. Hasta en los diarios mas opositores no niegan que la reducio. Los analisis mas optimistas señalan

"1)Todos los indicadores de bienestar social examinados experimentan una notable mejoría, especialmente en las regiones más carenciadas
del país (el norte argentino);
2) Con la AUH, los indicadores de indigencia se reducen entre un 55 y un 70%, retornando así a los mejores niveles de la historia argentina (los de 1974, resultado que se alcanza cualquiera sea el índice de precios
utilizados para establecer el valor de la canasta de subsistencia);
3) Luego de la AUH, el indicador más arquetípico de desigualdad (cuántas veces ganan los ricos más que los pobres) se reduce más del 30%, llevando a que la Argentina sea ahora el país más igualitario de América Latina (ranking otrora comandado por Uruguay, Venezuela y Rep. Dominicana);
4) Por primera vez en décadas, la AUH ha logrado que los grupos poblacionales históricamente más vulnerables (como niños, madres solteras o familias numerosas) tengan una menor probabilidad relativa de indigencia que el resto de la sociedad; y 5) La AUH también ha reducido los indicadores de pobreza, aunque en mayor medida los de intensidad que los de incidencia, especialmente cuando se valoriza la línea de pobreza a precios ajustados por el IPC 7 provincias, reafirmando así la necesidad de que,para erradicar definitivamente la pobreza en Argentina, este tipo de planes
asistenciales debe ser complementados con políticas masivas de empleo tales como
las que se comienzan a vislumbrar en programas como “Argentina Trabaja"

http://www.ceil-piette.gov.ar/docpub..._Argentina.pdf


Una cosa, si queres refutarme lo que yo presento sobre estos resultados opiniones gratis no lo hacen, trae argumentos que lo contradigan.


¿Y sobre la inseguridad? ¿Realmente tenes estadisticas? ¿Informes policiales?... ALGO que demuestre que no esta bajando la delincuencia?

En el pagina 12 de este domingo se mostro un cuadro de la Universidad de Lanus en donde la tasa de homicidios por arma de fuego es mucho mas baja que a comienzo y durante toda los 90´. Sensacion de inseguridad es que te muestren 1, 2, 3,4 casos por 1 semana entera en TN, en vez de establecer comparaciones objetivas entre la cantidad de delitos de ayer y la de hoy.

Todo tu discurso se baso en retorica vacia ( de hechos) y razonamientos inductivos.