[Debate] Capitalismo y Justicia Social

[Poo]

A mi me parece tambien grave que el capitalismo esta empezando a ser un freno para el desarrollo cientifico... que se yo, hay cosas que no se hacen simplemente porque no hay plata u porque no son rentables y no deberia ser asi.

Para mi el capitalismo es un mal necesario en tanto no halla nada mejor, y creo que cuando muera no va a ser porque un dia se rompio todo en una revolcion sino porque gradualmente va a ir cambiando hasta que se pierda su misma escencia.

[Malwen]

¿Y qué es llevar democracia a la economía?

[automatix]

todo depende del significado que se le de a "justicia social"....
si "justicia social" nos referimos a que todas las personas tengamos lo indispensable para vivir, desde mi punto de vista es incompatible con el capitalismo... y en esto entra en juego tambien el significado de "propiedad privada".... si usamos el significado que le da el capitalismo, se refuerza la incompatibilidad, dado que este sistema defiende la acumulacion, y en un mundo donde los recursos son limitados, acumular se traduce en privarle la obtencion de recursos al otro....

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sobre la solucion es complicado..... y no creo en eso de que se vaya cambiando a medida del tiempo... por la simple razon de que todas las instituciones (el derecho, iglesias, educacion, sistema economico, sistema politico, militares etc etc) son funcionales a este sistema. Asi, el derecho legaliza las injusticias del sistema. La iglesia le da la defensa espiritual. La educacion (me refiero al sistema educativo de los paises) crea nuevos capitalistas. La politica contribuye en todos los aspectos.... Los militares contribuye con la fuerza.... y el sistema economico, mas especificamente "la moneda", es el medio que se utiliza para acumular...
Sumado a todo eso, el poder mundial esta en manos de corporaciones... entonces ¿como se hace para sacarles el poder?

[Lethos]

¿Y qué es llevar democracia a la economía?

En la pelicula profundiza bastante mas, pero por empezar en la primer parte habla de que las elecciones las gana siempre quien mas dinero invierta en ellas ( segun el ) y ese dinero es muchas veces aportado por grandes grupos empresarios que tienen intereses creados en tal o cual candidato, entonces hilando fino ( o no tanto ) los planes economicos son decididos por quienes tienen mayor acumulacion de capital y que son obviamente una minoria siendo contradictorio con una real democracia, que en realidad no existe y si existe plutonomia. Explica que para que esa plutonomia pueda seguir existiendo tras la fachada de la democracia es necesario que la gran mayoria pobre piense que si se esfuerza trabajando, estudiando, consumiendo etc etc, algun dia puede llegar a la cima de esa piramide cosa que segun Moore es falsa y la igualdad de oportunidades es solo una ilusion propagandistica de quienes tienen el verdadero poder.
Despues creo que daba algunos ejemplos de a donde puede llegar la crueldad del sistema capitalista en estados unidos ( estudiantes que se reciben endeudados para toda su vida por lo que sus conocimientos son cautivos de quienes les financiaron sus carreras, empresas que aseguran la muerte de sus empleados para ganar dinero, gente con trabajos importantes con salarios miserables, el sistema de salud etc etc ).
Ya casi al final habla de los medios de produccion, compara el amor que los yankees profesan a su supuesta democracia pero que aun asi aguantan un sistema verticalista en sus lugares de trabajo. Cuestiona el hecho de que se da por sentado que la democracia puede funcionar para llevar adelante un pais pero no una gran empresa, y da ejemplos de cooperativismos exitosos donde hay jefes y gerentes pero los trabajadores tienen peso en las decisiones economicas de la empresa y las ganancias re reparten de forma equitativa. Yyyy habia mas pero eso es lo que me acuerdo, no es una pelicula reveladora pero esta buena.

[Draguen]

A mi me parece tambien grave que el capitalismo esta empezando a ser un freno para el desarrollo cientifico... que se yo, hay cosas que no se hacen simplemente porque no hay plata u porque no son rentables y no deberia ser asi.

Para mi el capitalismo es un mal necesario en tanto no halla nada mejor, y creo que cuando muera no va a ser porque un dia se rompio todo en una revolcion sino porque gradualmente va a ir cambiando hasta que se pierda su misma escencia.

Totalmente agree.