El Thread de Eduardo Duhalde

[VasSs]

¿Te das cuenta lo incongruente que es decir "burguesía medieval"?

Es un oxímoron, como el título "Sindicalismo Patronal"... media pila...

[Meph!]

A mi me chupa un huevo que la economía no crezca de acá a 5 años, ya creció mucho

Hace menos de 10 años el peso argentino se cotizaba U$11, llego a estar en U$4, y hoy en dia no supera el U$5,5. No soy un capo de economia ni nada por el estilo, pero mientras Brasil paso de $5 a $11 el Real uds siguen con la moneda devaluadisima. Si queres pensar que la economia Argentina crecio y esta bien todo piola, pero la verdad que lo poco que se me demuestra lo contrario.

La base es sacarle poder a la burguesía medieval que tiene el país, si a los países limítrofes les está yendo bárbaro (cosa que a mi, no me parece) y no están haciéndo una lucha contra la concentración monopólica, de nada va a servir el crecimiento, porque el crecimiento va a ser dado en los grupos.

Bue... Una cosa es reducir la pobreza, aumentar la productividad y la tasa de empleo y otra cosa es "sacarle a la burguesia medieval"

[Poo]

A mi me chupa un huevo que la economía no crezca de acá a 5 años, ya creció mucho.

Evidentemente no tenes idea del alcance de lo que decis.

---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:06 ----------

Por otro lado nunca escuche que hubiera falta de abastecimiento de algo por "baja logistica", el problema siempre esta en la produccion.

Las mercancias son mercancias cuando llegan al mercado la produccion en la puerta de la fabrica te la metes en el ojete, no es un tema para nada menor el tema del transporte y los costos de transporte.

[VasSs]

Las mercancias son mercancias cuando llegan al mercado la produccion en la puerta de la fabrica te la metes en el ojete, no es un tema para nada menor el tema del transporte y los costos de transporte.

Si, claro.. porque el consumo está disminuyendo todos los meses... dale Poo.. já de jodé...
Tu información la sacás de economistas, que a mi no me gustan, ni me interesan como fuentes... estamos en la misma, para mi las cosas que decís vos no entendés el alcance que tienen... es todo relativo..

[noQUIERO_EL_VIDEO]

Que el consumo aumenta creo que nadie lo discute, la pregunta es por que aumenta y cuanto tiempo se va a poder seguir asi.

---------- Post added at 20:03 ---------- Previous post was at 19:55 ----------

Es que justamente yo me canso de repetirlo, un presidente no tiene porque tener idea de economia... solo tiene que saber asesorarse por gente que si la tenga, o sea, a un presidente que agarre y diga que va a dibujar el los planos de la ampliacion de atucha obviamente lo tratan de loco en cambio que un presidente que agarre y maneje la economia para hacer politica esta aceptado como lo mas normal del mundo

La grandisima diferencia esta en que para manejar atucha hace falta saber una ciencia exacta, mientras que la economia es una ciencia social. Es el gran problema que tienen las ciencias sociales, cualquiera se cree con derecho a opinar.

[Poo]

¿Pero como queres que no suba el consumo si lo fogoneas a todo lo que da?.

La macroeconomia no consiste en fogonear el consumo, la macroeconomia consiste en manejar las grandes variables de la economia (consumo, tasa de interes, gasto publico, la guita que tenes en circulacion, la inversion, tipo de cambio etc etc etc.) de forma armonica para que puedas crecer en forma sostenida.

Lo que crece es basicamente la guita que hay para repartir, el PBI es la totalidad de la guita que genera el pais y que tenemos para repartir entre 40 millones de habitantes... claramente el PBI no dice nada de COMO se reparte esa guita, pero por lo pronto la guita NO se redistribuye cuando hay cada vez menos para repartir, muy por el contrario las recesiones profundizan la desigualdad o sea que decir "ya crecimos mucho no crezcamos por 5 años" es una animalada total y de hecho nos pasamos toda la decada del 80 sin crecer NADA, de punta a punta, o sea que por 10 años no aumento un centavo la guita disponible para repartir entre los Argentinos (por eso se la llama la decada perdida y por eso se deterioro con muchas ganas la situacion social en el pais), pero bueno, vos alegremente sostenes que por no crecer 5 años no pasa nada.

Despues sobre que se crecio "mucho", si, se crecio mucho, pero mucho de ese crecimiento es la recuperacion del 2001 (holocausto nuclear), o sea con el Kirchnerismo el crecimiento arranco en 2005 y en 5 años y con un contexto hiper favorable salvo 2009 este fabuloso gobierno ya logro consolidar una inflacion del 30% este año.

A todo esto, al ahora cadaver Nestor Kirchner un alegre señor llamado Lavagna le dijo: Nestor, el estado tiene que frenar el aumento del gasto publico porque de lo contrario en la coyuntura actual se va a generar un malvado proceso inflacionario (otras opciones, como subir la tasa de interes como hicieron los Brasileros, aca en Argentina no servian en ese momento, ni sirven ahora). En ese momento Nestor (nobel de economia) hizo lo que todo buen presidente haria: rajo a Lavagna, total que carajo va a saber de economia un tipo que su unico merito es parar la peor crisis en mas de 100 años con una caida del PBI de mas del 22% no recuerdo si trimestral o anual, creo que era trimestral.

Obviamente hoy hay inflacion y el gobierno desenfunda el "empresarios malos malos, no invertir" y el "campo malo malo querer vender afuera" entre otras genialidades como que "inflacion ayudar movilidad social (hacia abajo)" o "inflacion golpear clase media" o "solo se mueven los precios relativos malos malos" o "hay tenciones en los precios" o "25 pesos el kilo de milanesa".

A todo esto es el ESTADO, el que tiene que coordinar la economia, lo mas loco es que estos pelotudos k te hablan de que el estado tiene que tener pelotas y manejar la economia cuando despues la politica que adoptan es "empresarios malos malos suben precios, nosotros no podemos hacer nada", entre otras obras milagrosas como que los empresarios tienen que invertir basicamente porque si, sin un estado que marque para donde va el rumbo.

[Malwen]

unico merito es parar la peor crisis en mas de 100 años con una caida del PBI de mas del 22% no recuerdo si trimestral o anual, creo que era trimestral.

Che, pero esa terrible caída es la devaluación que el mismo señor puso en práctica, no la crisis del 2001

[GaRa]

Alguna breve reseña sobre que viene a ser el "Producto observado" y "producto potencial"

Y porque de alguna forma el potencial se mantuvo relativamente en crecimiento a diferencia del observado.

[Poo]

Es que el potencial es una reconstruccion medio fumada de "lo que deberia haber ocurrido" y el observado es "lo que ocurrio"... no existe un grafico de la Argentina que sea estable, ese es el GRAN problema de este pais, se pasa de crecimiento descomunal a volar a la mierda constantemente.

El Argentino VIVE esperando la proxima crisis.

[Malwen]

Pasa que en los momentos de crisis todos los actores económicos (es decir, todos desde el consumidor final hasta los grandes productores) se guardan de jugar porque sienten que el Mercado y el gobierno no están dando señales satisfactorias, entonces cuando todo estalla y podríamos, decir, se tranquiliza, vuelven a poner las cartas sobre la mesa (capacidad ociosa) y entonces el país levanta seguro... se llama popularmente a esto efecto rebote, aunque algunos economistas (como cierto ex ministro que le gusta a Poo) no creen que exista, y suelen pensar que se trata de la genialidad de un tipo que paró la crisis

En fin, me fui por las ramas. Si no me equivoco, el potencial lo sacan con lo que ellos suponen es la capacidad ociosa, es decir, todas las manos que los actores económicos se guardaron de jugar porque el Mercado no daba buenas señales.