El thread de Ricardo Alfonsín

[pelo]

Creo que alfonsinito, a diferencia de su padre, hace política dividiendo. Por eso dudo sea el candidato más adecuado para construir y mantener una estructura de poder capaz de gobernar la Argentina. Más allá de eso, su imitación actoral de su padre me da vergüenza.

Yo me inclino, en ese sentido, mucho más por Sanz. A pesar de venir de tener mucho menos exposición pública, y contestar a menudo viceralmente (lo que lo mete en kilombos), creo que es mucho más sólido como potencial presidente, dentro de la pobreza de nivel de los candidatos en vista.

Lo punico que lo escuche decir a Sanz es que la gente pobre gasta la plata de la asignación en drogas y juego.

[lacrosse]

Tiene que ver con que Hauntd lo calificó como un hombre de diálogo, y precisamente la interna radical se debe a que Ricardo se ha negado a dialogar con unos cuantos, tantos que en su propia provincia fuimos un 49%. Yo nunca pierdo la esperanza en que él recapacite, pero desde la muerte de su padre ha decidido disfrazarse de él y apelar a la nostalgía de los radicales y del pueblo en su conjunto para ganar adeptos e imagen. Ojalá fuera un tipo con la astucia para comprender la necesidad de ampliar al máximo su base de sustento político y que comprendiera que para gobernar no necesitas sólo ganar una elección, sino tambien mantener el poder. Por eso el lema de Sanz, que por supuesto no es una plataforma, es un lema, hace referencia a ganar y a gobernar, porque Ricardo, a ojos de unos cuantos radicales al menos, se concentra sólo en la primera parte y creemos que ya bastante cagada hicimos cuando llevamos a la rosada a De La Rua como para no haber aprendido la lección.

Pero despues de la interna radical, el sector que pierda no va a apoyar al que gane??

[haunTd]

La pregunta que em hago es: ¿si ricardo es tan bueno, por qué hay internas? ¿No fue capaz de encolumnar a todo el radicalismo tras de si, o simplemente no quiso?

Porque existen adentro del partido figuras que no aceptan (ni aceptarán nunca, supongo) encolumnarse atrás de algo que no tenga sus nombres bien en alto. Para nombrarte algunos: Nosiglia, Storani, Jesús Rodríguez, Moreau... la lista puede seguir un rato largo. Estos mariscales del status quo partidario prefieren buscar otro sector que los tenga más en consideración a encolumnarse detrás de la persona que lleva adelante las ideas que ellos decían defender.

[Poo]

Entonces la conclusion es que los argentinos como pueblo merecemos un gobierno que sea economicamente irresponsable?

No, yo creo que no... en todos los paises del mundo y no solo aca es poca la gente que se interesa en politica y es poca la gente que entiende de economia y sin embargo no en todos los paises del mundo tienen que padecer a los K.

Yo creo que el cambio empieza por el estado y no alreves, eso de que la culpa la tiene "la gente" siempre me parecio una pelotudes porque se le da entidad a algo que la tiene, es similar a lo que pasa con "los empresarios", "el campo" y varios etc... yo creo que el estado no formula un plan coherente para este pais, el cambio no va a empezar nunca por el sector privado.

[pelo]

Ojo poo, hablas de un mundo que económicamente, esta teniendo una crisis grave y acá en Argentina en 8 meses salimos de la misma. Por más economía que tengas esta es la realidad.

[Rorkag]

Lo punico que lo escuche decir a Sanz es que la gente pobre gasta la plata de la asignación en drogas y juego.

En sus palabras (aproximadas): Una respuesta de mierda sacada de contexto de las cuales tengo que aprender a no decir sin procesar. El concepto en si era que la ayuda social sin una organización, un control, y un seguimiento, puede terminar tanto en comida como en un bingo, y el objetivo es la inclusión social, no simplemente dar un cheque por pibe.
O sea, era una apologia del estado presente, no una bardeada a los pobres.

Pero despues de la interna radical, el sector que pierda no va a apoyar al que gane??

Eso espero (la interna es no vinculante por razones legales). La diferencia es que uno propone integrar al perdedor (Sanz), Ricardo excluirlo.

Porque existen adentro del partido figuras que no aceptan (ni aceptarán nunca, supongo) encolumnarse atrás de algo que no tenga sus nombres bien en alto. Para nombrarte algunos: Nosiglia, Storani, Jesús Rodríguez, Moreau... la lista puede seguir un rato largo.

¿Si? ¿Cuando fue la última vez que Nosiglia, Storani, Jesús Rodríguez o Moreau encabezaron una lista?
Pregunta retórica, acá va la respuesta:
El Coti Nosiglia en su puta vida encabezo lista o proyecto alguno. Es un monje negro, los monjes negros actuan desde las sombras.
Storani fue diputado por última vez en el 2003, encabezando la lista, si mal no recuerdo. Gente de su sector ingresó a la cámara en el 2005 y 2007 (Pedro "Perico" Azcoiti y Ruben "el bebe" Lanceta, respectivamente) sin embargo él no volvió a postularse.
Jesus Rodriguez ocupó su último cargo público (diputado) hasta el 2003.
Moreau terminó su mandato hace 6 años, tras su fallida candidatura a presidente no volvió a encabezar una lista.

Ahora me pregunto: ¿cuantas veces viste a Ricardo en una lista que no encabece? Apa. Mirá vos lo que son los datos concretos.
Otra, pal remate ¿cuantas elecciones se salteó Ricardo y cuantas el resto?
2007: Candidato a gobernador
2009: Cabeza de lista de diputados
2010: primer delegado al comité nación (en esta no se elegian cargos públicos)
2011: candidato a presidente
Por eso, creo que incluso dentrod el radicalismo hay mejores candidatos. Honestamente, preferiría a Moreau, Storani o Jesús Rodriguez, no te digo el Coti porque ya hablaría boludeces
Por eso apoyo a Sanz, los programas son casi idénticos, pero creo que tiene bastante más idea de en lo que se mete, y mucha más consciencia de que para eso se necesitan consensos y ayuda.

[stratocharly]

Yo nose que le ven a un tipo cuyo único mérito es que se le murió el padre (sin ofender), pa mi no vale un sope.

[pelo]

Rorkag me podes explicar como haces para controlar a todas las personas que gracias a Dios mejoraron un poco se calidad de vida por la asignación. Es imposible. Además te recuerdo, que para cobrar ese beneficio se debe tener al niño vacunado y que valla al cole. La efectividad de la extraordinaria matriculación desde que se aplica es reconocida hasta por la oposición.
Las palabras de este señor no solo fueron desafortunadas, sino aberrantes, la gente pobre usa la plata para intentar cubrir sus necesidades básicas.

[Rorkag]

Rorkag me podes explicar como haces para controlar a todas las personas que gracias a Dios mejoraron un poco se calidad de vida por la asignación. Es imposible.

Es posible, por ejemplo unificando lso planes sociales mediante un registro nacional de benefactores. Actualmente nadie sabe exactamente quien recibe planes, lo que da a superposiciones y facilita las prácticas clientelistas.

Las palabras de este señor no solo fueron desafortunadas, sino aberrantes, la gente pobre usa la plata para intentar cubrir sus necesidades básicas.

Fue una pelotudez. El mismo Sanz dice que fue un error expresarse así, y que eso le enseñó a medir mejor como se expresa.

La verdad, no me desagradó encontrarme con alguien que admité que erra. Todos lo hacemos, pero pocos lo admiten.

[lacrosse]

La AUH no se paga con una tarjeta, que se puede usar en determinados comercios y para determinados productos?