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Tema: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

  1. #1

    Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    Buenas, ya que no tengo oportunidad de charlar con mucha gente que use el shaman para curar en PvE, al menos en la ally pensé en armar este thread. La idea es que comenten que estilo de sanación les parece la mejor en este momento en el server, adaptada a una raid que supera con creces la dificultad de Naxxramas (Ulduar), y que obliga casi a evolucionar con el pj en cuanto a sanación se refiere.

    Veo por ejemplo que gran parte de los restos spamean demasiado la chain, cuando no es siquiera necesario (sería un casteo "por las dudas") incluso cuando a simple vista su gear no les permite superar por demasía los 500 de haste, son como 2.2 segundos de chain o más (demasiado lento para mi gusto), de esta manera overhelean asquerosamente, y la sanación en sí se reduce drásticamente. Es una táctica que quizás... servía en Naxxramas, pero en estos momentos simplemente no rinde.

    La táctica que a mi en lo personal me parece la mejor, es junto con el tótem pvp que aumenta drásticamente (ni hablar del Spell Power que naturalmente tenemos, sin gemear llego a 2700 mas o menos) la LHW para mantener a la raid en buena salud, además ni decir que la estamos casteando en prácticamente un segundo clavado, mantener siempre Riptide up y rematar alguna situación complicada con la HW, que con el riptide se va a 1.2 segundos; los cuales pueden terminar en un crit de casi 20k de heal. De esta manera la HC queda relegada a alguna que oooootra situación, como por ejemplo el Quake de XT o quizás en Kologarn, pero aun así veo su utilización bastante discutible.
    Bueno en cuanto al MT, obviamente ES, y LHW a ese a full, y si se complica como dije antes la HW.

    La build en la que terminé (luego de muchos cambios) sería sin la efectividad del chain, inclusive saqué el glifo que da el rebote adicional por el que aumenta un 30% la regeneración pasiva del Water Shield.

    Básicamente esto me permitió pasar de un estilo que utiliza mucho al chain en raids, a otro que depende mucho de otros factores, pero siento que es más correcto, al menos en estos momentos. Más que nada hace unos días en los que pude acercarme más a completar el tier de ulduar, en los que noto una sanación y una regeneración de maná mucho más robustas, pero simplemente el haste creo que no permite un uso demasiado versátil del chain.

    Bueno me gustaría escuchar opiniones (mi idea no es crucificar la healing chain ojo), que tácticas usan más y qué les parece la que utilizo.

    Saludos!!
    Naxxramas - The Immortal Ulduar - Death's Demise Trial of the Crusader - Grand Crusader

  2. #2

    Re: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    La mayoria de los shamanes en raid siempre estan mogospameando chain para topear en recount, a mi me parece ridiculo, yo curo cuando hace falta, y el resto del tiempo estoy reponiendo mana con mp5+spirit
    Cita Iniciado por Academico Ver Mensaje
    La verdad que lo que mas extraño de WowArg es resetear y disfrutar como sus pjs desaparecen en el eter!

  3. #3

    Re: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    Por q el spam de chain? No digo q sea lo correcto, pero previene. El chain tiene un coste bajo, cura bastante, cura muchos targets, y si consume el riptide (del cual el HoT es bastante poronga) cura muchisimo.

    LHW: coste muy alto, y seamos sinceros cura bastante poco, y a un solo target.

    Ademas el spam es justamente por la falta de haste. Al tener un casteo bastante largo, se lo spamea para q justo cuando baja el hp el chain cure a la raid. Sino, si casteas chain cuando les bajo el hp, es posible q la mitad ya este muerta. Obviamente esta la posibilidad de overhealing pero si tenes un buen mp5 para bancarlo realmente no es problema.

    Ademas al shammy resto se lo lleva en raid para q sea raid healer. De main llevas a un pala, e incluso el titulo de raid healer lo gana casi siempre el druida. Spammear chain es almenos poder competir en calidad de raid healer, y cuando mas haste obtenemos, mejor nos va

    No es q este en desacuerdo con el post, pero para mi chain heal es la q va, si justamente esa es tu funcion en la raid.

    Curar con LHW es mas para tank healer, por q para q pueda curar mucho ese spell necesitas curar al target del earthshield, pero la realidad es q un paladin siempre hace un mucho mejor trabajo.

    Igual antes q nada, esto es por q lo q mas sale de raid es 10man, donde obviamente hay menos healers, pero por lo q vi de 25, o te dedicas a meter chains, o no servis en la raid, para curar con LHW, mejor un pala

    PD: obviamente siempre vas a terminar usando todas las herramientas para curar, lo q me refiero es q en raid el spell primordial del shammy es el chain, y no el LHW

    PD2: esta es mi opinion nomas eh , y me parece un lindo tema de discusion!
    Última edición por Draguen; 03/11/2011 a las 14:09
    Draguen - lvl 80 orc shaman
    Drakima - lvl 80 orc hunter



  4. #4

    Re: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    Cita Iniciado por Draguen Ver Mensaje
    LHW: coste muy alto, y seamos sinceros cura bastante poco
    Ese es todo un tema, por lo menos a mí me rompe bastante.

    En cuanto al chain sí puede tener lugar en raid de 25 el spam frenético de dicho spell, pero como vos decías en 10 es otro mundo y creo que conlleva otro tipo de sanación totalmente distinta. Creo que si en 10 te parás 2 segundos a castear algo que por ahí no le rebota a todos los que necesita, la cosa se pone muy fea. Por ejemplo ayer en uldu10 creo que puedo contar con los dedos de una mano las veces que lo hice, más que nada estuve a full LHW-HW.

    Ojo totalmente de acuerdo que un pala en single target te pasa por arriba, no pretendo discutir eso ni desbancar al pally en ese sentido. Sólo que a veces (muchas) me siento medio bobo en 25, ya que en 10 NO lo hago más por esto que comentaba, tocar 1,1,1,1,1,1 como un tarado mental a ver si de casualidad alguien sufre daño, y de casualidad un rebote del chain le pega, no sé si me explico acá.

    Sí me pasa como Draguen más arriba con lo de "mogoespamear" y trato de meter la sanación cuando se debe, no sé siento que es la manera más correcta; ojo puede ser también que quisiera encaminar al shaman a donde no debe (no pienso levelear un priest xD).

    Obvio como decías es mi opinión, quizás ni siquiera se trate de un tema de "balance" entre spells o prioridades o lo que fuere, sino de gustos ya que me parece que el shaman puede llevar adelante estos dos tipos de heal con la debida práctica y pilas xD

    Saludos!
    Naxxramas - The Immortal Ulduar - Death's Demise Trial of the Crusader - Grand Crusader

  5. #5

    Re: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    Mi unico consejo es aprende de las pelas no cures a lo mogo sin saber que es lo que esta pasando, en PVE las peleas y las curaciones tanto en 10 como en 25 varian segun contra que estas peleando, asi como en Patch tiras heal a lo mogo hasta que te quedas sin mana en otros casos es mas importante saber que es lo que va a pasar dentro de unos segundos, como dice el dicho EL SABER ES LA MITAD DE LA BATALLA, suena muy maestro zen esto.
    La verdad ayuda mucho prestar atencion a los tiempos en los que pasan las cosas, tener una buena interfaz que te muestre cuando tienen un debuff determinado o hay que dispelear algo.
    Tenes el dbm que te marca cuando algun poder importante va a suceder. La gente que cura bien no lo hace porque espamea el heal, sino porque sabe que en determinado momento tiene que curar mucho y en otros regular. En tankspot habia un video sobre esto y lo llamaban Raid Awareness, basicamente consiste en tener una vista global de la habilidades de los bosses, las resistencias de los que componen la raid, su ubicacion, sus habilidades de clase y lo que esta pasando.
    Por ejemplo, en Desamador XT, tanto en hard como en normal uno ya sabe que el daño de Tautum es lo mas importante a curar aparte del tank, tambien sabes que los tela ligan mas daño que los placa y los que tengan el debuff mas daño todavia. Lo que se hace en ese caso es priorizar a quien curas y con quien estas curando tener un cierto entendimiento, si los dos estan curando al mismo target no rinde, entonces estando de acuerdo podes curar a una de las partys en ese caso o tener mas enfoque en los tela y tener guardado el Presteza de la naturaleza o natures swiftness en caso de que veas que el tank esta muy bajo de hp, espamear chain durante el tautum sabiendo a quien vas a curar de antemano y teniendo conocimiento de donde estan(acostumbrate a girar la camara para ver donde estan ubicados ya que no tenes que estar de frente para curar), tirar algun heal instantaneo al que tenga el debuff que por lo general es uno solo.
    Todos estos detalles hacen un buen healer, el otro dia estaba hablando con Lurdes conocido shami heal y lo tiene puro haste, esta piola para main heal de tank pero pierde poder en sus heal, cada uno tiene su forma de curar y la experiencia en las raid junto con la viveza criolla hacen un buen heal.
    Eh visto en incontables oportunidades Shamis que salen corriendo como locas cuando agrean, sabiendo que tienen un Totem que llama a todo lo que tenga cerca y uno que los hace lentos y mete roots. O Warlocks en freya que los persigue un add y no saben que hacer cuando son todos elementales y con tirar Banish se les va el problema. No porque estes de heal, dps o tank quiere decir que las habiliades de tu personaje se reducen a eso, usen la cabeza la de arriba no la de abajo(fucking recount con el que se miden la chota) piensen que van a hacer o busquen la forma asi como lo hacen en pvp.

    Eso es todo, espero te sea util y a todos los que quieran en algun momento curar, Tankear o hacer buen dps no cabecear el teclado.

  6. #6
    Spirit member
    Fecha de Ingreso
    20 oct, 08
    Ubicación
    Concordia, Entre Rios
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    942

    Re: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    El shaman sirve para curar todo, digan lo que digan, es solo saber como orientarse con el gear, si, el pala nos hace bosta porque tiene un enfoque al tank healing pero aun asi es posible cumplir un buen rol.
    Mi consejo para que hagan el heal que hagan con su shaman, no le den espalda a la haste, por supuesto al principio se priorizara otra cosa pero para ulduar les recomendaria andar por +400.
    En una raid de 10 es muchisimo mas facil prestar atencion por la diferencia en a cantidad de gente pero eso no va a reducir la dificultad que implica comparada con una de 25, en la que estas acompañado con 3 o + healers, va a ser dificil helear si la pelea es dificil y dependiendo de como se comporten los otros.
    En fin cada shaman esta armado a su gusto, el punto de vista de cada uno acerca de cual gear es correcto para hacer X cosa es puramente subjetivo, obviamente conociendo cuales stats le mejoran la supervivencia; el mana, la velocidad del casteo, la chance de meter un critico, entre otros.

  7. #7

    Re: Healing con el shaman en PvE, ¿Nuevo enfoque?

    draguen +1

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