Un Exacto No para el Coneau

[Grancaco]

Mira, que te pidan mas materias es una cosa, pero que te extorsionen con NO DARTE PLATA ya es otra.

[Rorkag]

Estudio licenciatura en ciencias de la computación. Seguramente si voy al exterior tambien me serviría muchísimo saber 15 idiomas y geografía, pero quisiera que mi carrera me enseñe lo necesario para ser un buen profesional, no lo que a un burócrata con ganas de lucirse con una idea le parezca me va a "ayudar si...". Me importa poco el argumento de que los científicos tengan una base más amplia, para eso gente que se dedica a la computación tomó la medida de darnos puntos de optativas (que es el último año y medio de la carrera) por tomar materias básicas de cualquier otra ciencia, de ahí a que alguien diga: todos los computadores científicos deberian saber química, es una boludez. Ni siquiera la electrónica es nuestro área, mucho menos física o química. Y si alguien quiere ampliar sus conocimientos, puede hacer como yo o muchos más que tomamos cursos de otras carreras (en mi caso introducción a la biología molecular y celular).

La autonomía universitaria a mantenido a la UBA y otras universidades públicas con un prestigio enorme, a pesar de ser parte de un sistema educativo en estado de semiabandono. Cuando alguien intenta arreglar un problema que no es un problema, por lo general termina generando uno. Que dejen la autonomía universitaria en paz.

[GaRa]

Estudio licenciatura en ciencias de la computación. Seguramente si voy al exterior tambien me serviría muchísimo saber 15 idiomas y geografía, pero quisiera que mi carrera me enseñe lo necesario para ser un buen profesional, no lo que a un burócrata con ganas de lucirse con una idea le parezca me va a "ayudar si...". Me importa poco el argumento de que los científicos tengan una base más amplia, para eso gente que se dedica a la computación tomó la medida de darnos puntos de optativas (que es el último año y medio de la carrera) por tomar materias básicas de cualquier otra ciencia, de ahí a que alguien diga: todos los computadores científicos deberian saber química, es una boludez. Ni siquiera la electrónica es nuestro área, mucho menos física o química. Y si alguien quiere ampliar sus conocimientos, puede hacer como yo o muchos más que tomamos cursos de otras carreras (en mi caso introducción a la biología molecular y celular).

La autonomía universitaria a mantenido a la UBA y otras universidades públicas con un prestigio enorme, a pesar de ser parte de un sistema educativo en estado de semiabandono. Cuando alguien intenta arreglar un problema que no es un problema, por lo general termina generando uno. Que dejen la autonomía universitaria en paz.

Te parece que la UTN no tiene autonomía universitaria?

Vos estas caliente por que te agregaron una materia que probablemente no tenga nada que ver (la verdad desconozco si ven hard o soft en tu carrera) y en eso tenes razón. Pero en MI caso, la acreditación es algo muy útil y de hecho fue una de las cuestiones que determinaron el haber elegido esta universidad.

[Rorkag]

Te parece que la UTN no tiene autonomía universitaria?

Vos estas caliente por que te agregaron una materia que probablemente no tenga nada que ver (la verdad desconozco si ven hard o soft en tu carrera) y en eso tenes razón. Pero en MI caso, la acreditación es algo muy útil y de hecho fue una de las cuestiones que determinaron el haber elegido esta universidad.

La UTN cedió parte de su autonomía al acceder a esto. Es como el FMI, si yo modifico mi política para que vos me des plata, soy un poquito menos autónomo como país.
No me agregaron nada, como dijo Z_z, nuestra carrera optó por no buscar la homologación. pasa que yo no em enojo sólo cuando me tocan el culo a mí, me enojo cuando se meten con la educación e intentan convertirla en un privilegio. Quitar plata es quitar recursos, quitar recursos redunda en empeorar el nivel d eenseñanza.

Vos desconocés para que lado va mi carrera, precisamente pro eso mi carrera la hacen estudiantes, graduados y docentes, que son los que la conocen. Yo tengo muchísimas diferencias de opinión respecto al criterio reinante en el departamento de computación, pero con ellos puedo hablar, quejarme, putear. Una supraestructura abstracta que condicione la carrera no me da replica, no veo ni se mantienen en el tiempo los responsables.

[GaRa]

Vamos de vuelta Gara, pero no entendes las implicaciones politicas del asunto.

Si la coneau te pide materias extra para acreditar me parece perfecto. Pero el problema es que ademas maneja presupuesto, es decir maneja partidas de dinero y a quien se las da, todo esto bajo la logica del mercado, es decir que para carreras que no son necesarias en el mercado hay menos presupuesto. Entonces a vos como futuro ingeniero, tal vez, hasta incluso te sirva, pero por ejemplo, para Sociologia o Ciencias politicas, lo mas logico en el mercado seria cerrar la facultad de ciencias sociales. Sumale a esto que la gente que maneja la Coneau no son ningunos nenes de pecho y que manejan planes de estudio. Entonces, esta gente que parece util tienen una agenda politica de fondo, que tiene que ver mas con cojerce la educacion superior publica de parados.


Vamos de vuelta : Si un instituto te pide materias me parece excelente. Ahora, que sopretexto de mejorar la curricula, supriman presupuesto para algunas universidades, no me causa gracia ni un poquito. A vos puede que te sirva, pero acordate que detras de eso hay una agenda politica. Si actualizaran curriculas no me molesta para nada pero la intencion es otra

Como primero y principal, la universidad tiene que ser capaz de mantenerse de forma autonoma. Si despues la CONEAU le tira unos mangos o no es otra cosa. Claramente va a generar una influencia pero eso no es culpa de la CONEAU si no de la universidad que se deja manipular.

Con el tema del mercado laboral no voy a emitir opinión, porque me van a saltar todos a la yugular . Lo voy a dejar de esta forma: Si me diesen la posibilidad, varias carreras desaparecerían.

La UTN cedió parte de su autonomía al acceder a esto.

En que? Que limitacion tiene ahora que antes no tenia? En que esta siendo influenciada academicamente?

Sinceramente no se en que te basas, llevo años estudiando ahí y tengo familiares y amigos recibidos en la UTN y nadie noto esto que estas diciendo.

Te pregunto de nuevo porque de verdad quiero saber, ven hardware ustedes (aunque sea por lo menos programación del mismo)?

[Rorkag]

En que? Que limitacion tiene ahora que antes no tenia? En que esta siendo influenciada academicamente?

La homologación impone condiciones, si se cambia algo del programa para conseguir esa homolgación es como aceptar un soborno por adoptar una medida que de otra forma no aceptarias. Las universidades autónomas no deberian ser condicionadas por órganos externos a fin de poderse sostener económicamente. La limitaciones concretas son 2:
- Elegir libremente su programa
- Administrar libremente su presupuesto (si hay partidas para carreras homologadas, como dijeron, la distribución de ese procentaje del presupuesto universitario ya no depende de la universidad en sí)

Te pregunto de nuevo porque de verdad quiero saber, ven hardware ustedes (aunque sea por lo menos programación del mismo)?

Lo había borrado para sintetizar. La rama de sistemas enseña algo de hard, pero a nivel arquitectura. Se llega al nivel de entender hasta rozas la electrónica como se implementa cada componente de una computadora, pero no se espera que nadie se ponga a fabricar una.
Sobre programar hard, se dan conocimientos generales a través de los cuales se espera que el egresado pueda programar lo que sea, desarrolar nuevos lenguajes, modelos de hard, o lo que sea necesario.

[GaRa]

La homologación impone condiciones, si se cambia algo del programa para conseguir esa homolgación es como aceptar un soborno por adoptar una medida que de otra forma no aceptarias. Las universidades autónomas no deberian ser condicionadas por órganos externos a fin de poderse sostener económicamente. La limitaciones concretas son 2:
- Elegir libremente su programa
- Administrar libremente su presupuesto (si hay partidas para carreras homologadas, como dijeron, la distribución de ese procentaje del presupuesto universitario ya no depende de la universidad en sí)


Lo había borrado para sintetizar. La rama de sistemas enseña algo de hard, pero a nivel arquitectura. Se llega al nivel de entender hasta rozas la electrónica como se implementa cada componente de una computadora, pero no se espera que nadie se ponga a fabricar una.
Sobre programar hard, se dan conocimientos generales a través de los cuales se espera que el egresado pueda programar lo que sea, desarrolar nuevos lenguajes, modelos de hard, o lo que sea necesario.

La UTN no cambio su programa por la CONEAU, no se de donde sacaste eso.