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Tema: Aníbal vs Consultoras

  1. #21
    1 2 3 14 Avatar de Poo
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    Re: Aníbal vs Consultoras

    Cita Iniciado por dinapoli Ver Mensaje
    Pero que hay si las privadas, con sus extremadamente acotados metodos de medicion, estan errados ?
    Es que por supuesto que estan erradas estimado dinapoli, o por mala leche lisa y llana o por no tener los recursos tecnicos y de personal que tiene el INDEC, su estimacion seguro dista mas de la realidad que la del INDEC (suponiendo que el INDEC funcionase bien).

    NADIE que sepa algo del tema del tema desconoce eso, el problema es que como dije antes la prensa tira los numeros como "aca esta la posta", pero hay un problema previo a eso y es que vos le diste el pie a la prensa para que hagan boludeces dinamitando la credibilidad del INDEC.

    Imaginate que como dice ahi el INDEC releva 4000 comercios, si no recuerdo mal las clases de cuentas nacionales a cada uno que sale a levantar precios le asignaban 10 comercios, o sea que se necesitan 400 empleados solo para recolectar los precios... imaginate ademas la cantidad de empleados que necesitas para procesar esa informacion.

    NINGUNA consultora privada tiene esa estructura, y por eso recurren a estimaciones menos exactas, entre las que hay que distinguir cosas mas o menos potables y negradas totales como la que señalaba el amigo esteporg.

    ---------- Post added at 14:04 ---------- Previous post was at 14:02 ----------

    Cita Iniciado por dinapoli Ver Mensaje
    El tema es ese, el Indec va a recuperar la credibilidad a ojos de la gente y muchos empresarios cuando de igual que las consultoras privadas. Porque hoy por hoy, la verdad que los medios otorgaron fue para las consultoras.

    Pueden sacar a funcionarios, ficcionar una desintervencion, lo que sea, pero el golpe de efecto real es ese.
    El tema es que el INDEC tiene que recuperar la credibilidad a los ojos de los que usan la informacion, no a los ojos de un tachero facho, este es un tema en realidad tecnico pero muy politizado ... pero si, puede que ocurra algo de lo que vos decis, no lo habia pensado, ademas se sabe que es mas facil aniquilar la confianza que puedan tener en vos que crearla.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  2. #22
    Bolud@ Atad@ Avatar de lacrosse
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    Re: Aníbal vs Consultoras

    EL tema es q si el indec llegara a decir 25%, las privadas van a decir 40%, sea cual sea el indice real.
    Cita Iniciado por Negro Fontanarrosa
    Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.

  3. #23

    Re: Aníbal vs Consultoras

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Es que por supuesto que estan erradas estimado dinapoli, o por mala leche lisa y llana o por no tener los recursos tecnicos y de personal que tiene el INDEC, su estimacion seguro dista mas de la realidad que la del INDEC (suponiendo que el INDEC funcionase bien).

    NADIE que sepa algo del tema del tema desconoce eso, el problema es que como dije antes la prensa tira los numeros como "aca esta la posta", pero hay un problema previo a eso y es que vos le diste el pie a la prensa para que hagan boludeces dinamitando la credibilidad del INDEC.

    Imaginate que como dice ahi el INDEC releva 4000 comercios, si no recuerdo mal las clases de cuentas nacionales a cada uno que sale a levantar precios le asignaban 10 comercios, o sea que se necesitan 400 empleados solo para recolectar los precios... imaginate ademas la cantidad de empleados que necesitas para procesar esa informacion.

    NINGUNA consultora privada tiene esa estructura, y por eso recurren a estimaciones menos exactas, entre las que hay que distinguir cosas mas o menos potables y negradas totales como la que señalaba el amigo esteporg.

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    El tema es que el INDEC tiene que recuperar la credibilidad a los ojos de los que usan la informacion, no a los ojos de un tachero facho, este es un tema en realidad tecnico pero muy politizado ... pero si, puede que ocurra algo de lo que vos decis, no lo habia pensado, ademas se sabe que es mas facil aniquilar la confianza que puedan tener en vos que crearla.
    Por tanto y respondiendo la consulta de Malwen:

    Si las consultoras mienten, omiten, ignoran, no pueden, distorsionan mas, no son entes estatales y ganan difusion solo por ser contreras, esta bien que sean multadas ?

    Siamo al hornelli.

    http://siamoalhornelli.wordpress.com/

    El blog de Dinapoli y Lelouch.

  4. #24

    Re: Aníbal vs Consultoras

    Cita Iniciado por lacrosse Ver Mensaje
    EL tema es q si el indec llegara a decir 25%, las privadas van a decir 40%, sea cual sea el indice real.
    Te estan diciendo que cuando el INDEC media "bien", los indices de las privadas serias y del INDEC eran similares..

  5. #25

    Re: Aníbal vs Consultoras

    No existian.

    Siamo al hornelli.

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  6. #26
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    Re: Aníbal vs Consultoras

    Exactamente el IPC lo media el indec nomas. LAs consultoras privadas se dedicaban a encuestas IVR y demas boludeces.

  7. #27

    Re: Aníbal vs Consultoras

    Y Malwen, eso de "no se puede disentir ?" Haciendose las misioneras golpeadas... dejame de joder.

    Siamo al hornelli.

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  8. #28
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    Re: Aníbal vs Consultoras

    AHHAHAHA

    Me acorde, un amigo labura en una de estas consultoras privadas. SE dedicaban a hacer encuestas de satisfacion por IVR (maquinita que te llama por telefono) y cosas por el estilo. Ahora hacen (sumado a esto) IPC. Cagate de risa que intentaron calcular el IPC mediante metodos IVR. Es peor, me conto que intentaron hacer encuestas de satisfaccion gubernamental por IVR. (se supone que mide la satisfaccion de la gente con respecto al trabajo de ciertos organismos como el RENAPER ETC). El encuadre metodologico es un puto chiste.

    QUEDAMOS ASIIIIIIIIIIII JAJAJAJAJA.
    Última edición por Grancaco; 12/05/2011 a las 17:18

  9. #29

    Re: Aníbal vs Consultoras

    Cita Iniciado por dinapoli Ver Mensaje
    Y Malwen, eso de "no se puede disentir ?" Haciendose las misioneras golpeadas... dejame de joder.
    Ah mira vos... mirá que yo nunca me la di ni de democrático ni nada, y nunca use expresiones pelotudas como diKtadura, ni me quejé del autoritarismo del gobierno (que no me parece más autoritario que los otros gobiernos post dictadura).

    Pero que me parece una pelotudez, una hijadeputez total castigar a alguien porque tiene una metodología distinta... porque quedó claro que las consultoras no están relevando mal los datos, no ponen mal los precios, sino que simplemente no tienen la cobertura y presición para relevar un índice real. Pedí si alguien podía explicar el mecanismo legal según el cual se multa a una consultora por disentir (porque, no habiéndose demostrado que falsean los precios, simplemente se está en desacuerdo con el índice oficial)...
    No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

    Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

    Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!

  10. #30
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    Re: Aníbal vs Consultoras

    Cita Iniciado por dinapoli Ver Mensaje
    Por tanto y respondiendo la consulta de Malwen:

    Si las consultoras mienten, omiten, ignoran, no pueden, distorsionan mas, no son entes estatales y ganan difusion solo por ser contreras, esta bien que sean multadas ?
    Estaria perfecto si el INDEC no mandase fruta y estos simpaticos señores se dedicasen a sembrar el panico por el gusto de sembrarlo, pero no es el caso, a mi la verdad lo unico que me sale decirle al gobierno es: jodete, vos diste el pie... que de todos modos sigo insistiendo que hay una diferencia entre omitir ignorar y demas, y no tener la estructura que tiene el INDEC, para mi hay de todo y no hay que poner todo en una bolsa asi alegremente.

    CREO y solo CREO que las consultoras privadas siempre tuvieron IPCs, solamente que si el INDEC funciona como tiene que funcionar, NADIE les da pelota.

    Y en todo caso, si antes de la intervencion no hacian IPCs y luego si, la razon es muy simple... ¿quien garcha te va a pagar un IPC cuando tenes uno mejor y encima gratis?, porque las consultoras son empresas que venden informacion a agentes que la necesitan para la toma de decisiones, con la camara que les da la prensa ultimamente pareciera que son una especie de entidad sin fin de lucro que hace estadisticas o algo asi, entren a ECOLATINA por ejemplo y fijense que si queres el IPC tenes que garparlo.

    ---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:02 ----------

    Cita Iniciado por Malwen Ver Mensaje
    Ah mira vos... mirá que yo nunca me la di ni de democrático ni nada, y nunca use expresiones pelotudas como diKtadura, ni me quejé del autoritarismo del gobierno (que no me parece más autoritario que los otros gobiernos post dictadura).

    Pero que me parece una pelotudez, una hijadeputez total castigar a alguien porque tiene una metodología distinta... porque quedó claro que las consultoras no están relevando mal los datos, no ponen mal los precios, sino que simplemente no tienen la cobertura y presición para relevar un índice real. Pedí si alguien podía explicar el mecanismo legal según el cual se multa a una consultora por disentir (porque, no habiéndose demostrado que falsean los precios, simplemente se está en desacuerdo con el índice oficial)...
    Desconozco la parte legal, bardea a los abogados del foro para conseguir que lo averiguen
    Última edición por Poo; 12/05/2011 a las 20:04
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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