¿A quién votarías hoy para presidente? V4.0

[Sauron]

Que yo sepa si compras un auto, inclusive usado tenés que hacer una DDJJ, pero no es ni a palos lo mismo. En el caso de una venta, cualquiera que sea, ponele que podes hablar de que es injusto el efecto autopista socialista (permitime llamarlo así a tu ejemplo), porque al tipo si trabajó con la plata que usa para comprar el coche, ya pagó impuestos, y el que lo vende también en su momento. Bueno, ¿en qué momento paga el que recibe una herencia? Al obtenerla, como el que trabaja paga cuando cobra. Es inefectivo hablar de que tiene que pagar cuando la use para hacer negocios porque ya adquirió la riqueza, es saltearse un paso. El que gana la plata, paga impuestos cuando la gana y cuando la pone a trabajar no es que no paga.

Pero no era que hay que cobrar en el cambio de mano? o ahora si ya pagaste los impuestos esta bien?
Porque para adquirir el vehiculo se pago los impuestos, despues si lo regalas, lo vendes barato o caro, es problema tuyo, el gobierno no tiene porque meter mano.

[Morfeanath]

Pero no era que hay que cobrar en el cambio de mano? o ahora si ya pagaste los impuestos esta bien?
Porque para adquirir el vehiculo se pago los impuestos, despues si lo regalas, lo vendes barato o caro, es problema tuyo, el gobierno no tiene porque meter mano.

Te estoy distinguiendo los dos casos, te lo remarqué antes: Dije que se le cobra a la gente, no a las cosas, no dije a toda persona en todo intercambio, para algo existe la cuantificación, sin contar que te agarraste de algo que le respondí a Vanisher. Además que no le cobran al que da el auto, se lo cobran al que lo recibe en este caso porque no da nada tributado a cambio. Y ahí me parece que el Estado no tiene una buena razón para no meter mano. En ese sentido, vos con tu auto si querés regalalo, pero el que lo recibe paga. Porque el que había pagado eras vos, no él.

[HellHunter]

Nunca faltan.... Se ponen a desacreditarme con la ortografia, siempre hacen lo mismo jajaja

Sere bruto para escribir... pero como no tienen mucho para responder se fijan en esas pabadas XD

[barbabuenita]

Nunca faltan.... Se ponen a desacreditarme con la ortografia, siempre hacen lo mismo jajaja

Sere bruto para escribir... pero como no tienen mucho para responder se fijan en esas pabadas XD

Solo use tu misma estructura argumental que utilizaste con Eche, y no creo que el uso correcto del lenguaje escrito sea una pavada.

[Sauron]

Te estoy distinguiendo los dos casos, te lo remarqué antes: Dije que se le cobra a la gente, no a las cosas, no dije a toda persona en todo intercambio, para algo existe la cuantificación, sin contar que te agarraste de algo que le respondí a Vanisher. Además que no le cobran al que da el auto, se lo cobran al que lo recibe en este caso porque no da nada tributado a cambio. Y ahí me parece que el Estado no tiene una buena razón para no meter mano. En ese sentido, vos con tu auto si querés regalalo, pero el que lo recibe paga. Porque el que había pagado eras vos, no él.

Pero vos no te das cuenta que lo que decís no tiene sentido? Si vos regalas un plasma de 30mil pesos, paga algun impuesto el que lo recibe? increible...
Encima no dijiste que todo intercambio pero lo mencionaste como ... ahh pero en los intercambios se cobra, cuando no se cobra en casi ninguno. En la cadena del producto se cobra 1 sola vez, por algo tienen la obligacion de darte factura, asi la afip pasa a fin de mes y cuenta cuanto vendio. Un consumidor final no tiene un negocio, por lo tanto no tiene que emitir factura, por lo tanto la afip no le dice nada si vende o regala su producto por mercadolibre despues.
Y por favor, no saltes de nuevo con que una herencia es un negocio...

[Morfeanath]

Pero vos no te das cuenta que lo que decís no tiene sentido? Si vos regalas un plasma de 30mil pesos, paga algun impuesto el que lo recibe? increible...
Encima no dijiste que todo intercambio pero lo mencionaste como ... ahh pero en los intercambios se cobra, cuando no se cobra en casi ninguno. En la cadena del producto se cobra 1 sola vez, por algo tienen la obligacion de darte factura, asi la afip pasa a fin de mes y cuenta cuanto vendio. Un consumidor final no tiene un negocio, por lo tanto no tiene que emitir factura, por lo tanto la afip no le dice nada si vende o regala su producto por mercadolibre despues.
Y por favor, no saltes de nuevo con que una herencia es un negocio...

Yo pensé que estabamos usando el auto como una forma fácil de referirnos a herencias grandes. ¿Qué es esto, hablar literal cuando te conviene y hacer analogías cuando no? El impuesto a la herencia tiene sentido, ya lo dije, como impuesto progresivo, más del que más tiene. Por más impuestos que haya pagado la fortuna del que la amaso mientras lo hacía, cuando se muere y se quiere que eso pase a un 3ero, sigo sin entender qué le ves de mal a que esa persona pague un impuesto en honor a recibir semejante suma y a los muchos impuestos que pagará a futuro.

Ponele, una persona no es un negocio, ok. Pero desde un principio lo remarqué como comparable a ingresos brutos, algo que paga cada persona en la línea productiva por el sólo hecho de tener plata, o una especie de impuesto a las ganancias. Un impuesto sobre la ganancia obtenida, no sobre los bienes intercambiados. De hecho no sé ni siquiera por qué estamos hablando de coches o casas cuando no es el foco de la cuestión.

Persona x trabajó (o lo que sea que haya hecho) y ganó y cantidad de plata, x se muere y por la razón que sea que se decide una herencia z recibe una cantidad y de plata que no trabajó.

Ese esquema considero yo para decir que es legítimo o razonable el impuesto a la herencia como un impuesto progresivo (abstrayendome de los huecos legales que hacían evadir a los grandes magnates de la Argentina). Es algo que se le cobra a Z por recibir la suma, no a X por darla.

[Ghauger]

Sobre lo que vienen discutiendo simplemente no me parece mal, pero me parece una boludez atómica, en un año electoral y con todo el quilombo que se viene, es momento de estar pensando en temas de totalmente diferente índole. Y como no estoy informado sobre el tema, no voy a profundizar más en esa discusión puntual.

Lo único que sé es que para quejarnos somos mandados a hacer, y es tan pero tan fácil inducir el gataflorismo en esta sociedad pedorra producto del vaciamiento social-político-cultural de los últimos 30 años, que hay veces que me simplemente me asquea.
Los ejemplos están a la vista: Supongamos Shoklender y la concha de su madre, un hijo de puta metido en una organización de derechos humanos con rumbo a los 40 años de historia, lucha y dignidad, dos semanitas rompiendo la pija por tele todos los canales opositores y logramos reducir la imágen de las abuelas y mezclarla con la corrupción. Gracias a Nestor que un gran sector de nuestro país hace un par de años que abre los ojos para ver las movidas políticas y a qué se juega realmente con cada una, porque lamentablemente acá en Capital Federal, supuestamente el lugar del país que más posibilidades ofrece, y más facilidades para el desarrollo intelectual y la crítica política fundada, es la cuna de los imbéciles más manipulables de todos. 25 minutitos de TN a la noche cuando vuelvemos a casa y nos ponemos todos a putear al país a coro con Lilita Carrió y Magnetto, que es la misa. "Todo es una mierda, las cosas están caras, hay afano en todos lados, son todos chorros"...
Ahora de proyectos y de ideas políticas, bien gracias; De análisis de causas y causantes de los problemas, seguí participando; De hacer retrospectiva con consciencia y ver dónde poronga estamos parados y gracias a quiénes, o de dónde estábamos parados hace 10 años y gracias a quiénes, ni hablar, que es pecado; De ubicarse realmente en una conciencia nacional popular ni pensar, porque es grasa, dios no permita hermanarnos con el negrito cabeza que vive en el impenetrable del chaco, que seguro viene a mi burbuja capitalense y se pone a chorear o me ensucia la vista de la hermosa ciudad. Y cuando se habla de quitarles ganancias a los monopolios sojeros y utilizarlos para bienes públicos, salir a defender la iniciativa es "armar quilombo" o "generar malestar social" (eso si no llegamos al punto dónde defendemos los intereses de los burgueses que nos encantaría ser, y que día a día tratamos de imitar, sentándonos en algún barcito de palermo y tomando una Stella Artois pensándonos que somos jodidos conchetos) y terminamos diciendo que era una expropiación de los derechos divinos otorgados por el señor, que por su gracia ha señalado unos pocos para que se lleven todo, y unos muchos para que no tengan un carajo, sin que esto les haga un poquitito de ruido siquiera, todo con la esperanza del día de mañana ser uno quien se lleva la torta y mira de arriba.

Asi que si te sentiste identificado hasta acá, de mi parte, anda a la puta madre que te parió. Si no te sentiste identificado, pero lo que puse te despierta una discusión inteligente y fundamentada, adelante nomás... Y si leíste esto y te sentiste identificado conmigo, te mando un abrazo, compañero, y fuerza, que de esta manga de ignorantes hijos de puta nos tenemos que librar en algún momento.

Los saluda indignadísimo ahora y hasta la victoria...
La Tabla

[ThisBirdHasFlown]

Cuantas huevadas en 2 párrafos.

[Sauron]

Yo pensé que estabamos usando el auto como una forma fácil de referirnos a herencias grandes. ¿Qué es esto, hablar literal cuando te conviene y hacer analogías cuando no? El impuesto a la herencia tiene sentido, ya lo dije, como impuesto progresivo, más del que más tiene. Por más impuestos que haya pagado la fortuna del que la amaso mientras lo hacía, cuando se muere y se quiere que eso pase a un 3ero, sigo sin entender qué le ves de mal a que esa persona pague un impuesto en honor a recibir semejante suma y a los muchos impuestos que pagará a futuro.

Ponele, una persona no es un negocio, ok. Pero desde un principio lo remarqué como comparable a ingresos brutos, algo que paga cada persona en la línea productiva por el sólo hecho de tener plata, o una especie de impuesto a las ganancias. Un impuesto sobre la ganancia obtenida, no sobre los bienes intercambiados. De hecho no sé ni siquiera por qué estamos hablando de coches o casas cuando no es el foco de la cuestión.

Persona x trabajó (o lo que sea que haya hecho) y ganó y cantidad de plata, x se muere y por la razón que sea que se decide una herencia z recibe una cantidad y de plata que no trabajó.

Ese esquema considero yo para decir que es legítimo o razonable el impuesto a la herencia como un impuesto progresivo (abstrayendome de los huecos legales que hacían evadir a los grandes magnates de la Argentina). Es algo que se le cobra a Z por recibir la suma, no a X por darla.

el auto es una analogía? es un ejemplo, al igual que el plasma de 100" de algo que sucede todos los días para contestarte por el intercambio de bienes, que ahora resulta que no lo usas mas como argumento.

Y tampoco es comparable con ganancias, los impuestos están para tributar las actividades comerciales, por eso a musimundo le exigen que de factura pero al consumidor final no, por eso si tenes 10 departamentos alquilados tenes que estar inscrito y si tenes 1 solo no.

La unica razon por la que te cobran el impuesto este, es porque pueden y porque la tenes toda junta ahi, no te podes escapar.. por eso a los que ganan la loteria los hacen mierda, por eso al que le depositan el sueldo en el banco lo hacen pija. En cambio de sacar inspectores a ver quien evade, le aumentan ganancia a los salames de relación de dependencia o reinstauran el impuesto a la herencia. No porque se te murio tu viejo y te dejo la casa donde viviste toda tu vida, porque si entramos con la gilada de que es gratis te puedo hablar del costo sentimental, preferis la casa o a tu viejo? encima te cobran.

[Morfeanath]

el auto es una analogía? es un ejemplo, al igual que el plasma de 100" de algo que sucede todos los días para contestarte por el intercambio de bienes, que ahora resulta que lo usas mas como argumento. Si nos remontamos unas paginas atras, habia que pagar cuando un bien cambiaba de mano y antes cuando te venia gratis de arriba..
Y tampoco es comparable con ganancias, los impuestos están para tributar las actividades comerciales, por eso a musimundo le exigen que de factura pero al consumidor final no, por eso si tenes 10 departamentos alquilados tenes que estar inscrito y si tenes 1 solo no.

Ninguna de las cosas que dije quita la otra. Si querés puedo poner ctrl-c y ctrl-v de todo lo que puse antes así no pensas que me contradigo...

Es comparable con ganancias, pareces un abogado, es todo una analogía... si vos buscas un impuesto que sea igual al de la herencia agarra el impuesto a la herencia. El de ganancias obviamente no aplica, porque está diseñado para otra cosa, pero es una lógica similar: Ganas plata ---> gravamen.

Sin contar que tomé al auto o al lcd como analogía en el caso de herencia porque desde entrada se habló del impuesto a la herencia como a partir de cierto monto.

Te lo resumo así no tenés que acordarte de lo que ya dije.

1) Es guita de arriba, un ingreso, no veo la diferencia con percibir grandes montos en otras circunstancias. Te dije que que alguien tenga derecho a regalar no quiere decir que otra persona tenga libre derecho a recibir cualquier cosa sin pagar impuestos. Buscalo si querés.

2) Es un pase de manos de plata. Con respecto a que no se gravan estrictamente los bienes sino la ganancia o la adquisición por parte de una persona, indistintamente de lo que pase con otros impuestos o las exenciones. Vos buscás lógica acordate. Es decir, que te lo hayan donado no quita que pasaste a tener tanta plata más que antes. Al impuesto a la herencia llamale ganancias hereditarias, lo que sea, es una lógica similar. Obtuviste una gran cantidad de ingresos.

3) No importa cuánto se le haya tributado a ese monto de plata antes, esa plata la adquiere otra persona. Con respecto a que la "autopista socialista" quizás tenga que ver con una venta, pero acá no veo cómo aplicarla.