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Tema: Se quedan sin laburantes

  1. #21

    Re: Se quedan sin laburantes

    Cita Iniciado por Ghetto Powah Ver Mensaje
    Sobre las importaciones, esta bien, protege la industria nacional, pero si queres meterte en un rubro donde aun no produce la Argentina como haces? Hay subsidios o facilidades para comenzar esto, incentivos, incluso fomentar especializaciones para impulsar esto, o se tiene que dar por generacion espontanea?

    Conozco gente que hace varios proyectos de soft y hard (de hecho tuvo que hacer cosas para propaganda Kirchnerista), que se volvia loco con el desarrollo de uno de sus productos que requiere un proyector especial y films, que ni de casualidad se hacen aca, y con lo que le cobraban en la aduana no les daba el margen. Mismo cuando lo hicieron tuvieron que coimear en la aduana como loco para pasar algo... que btw esta recontra institucionalizada la coima en la aduana, al punto tal que hasta los bancos fuera de hora les habrian a los gestores.

    No se, a mi siempre me parecio que faltan facilidades para pequenias empresas, estuve en medianas y pequenias post 2001, y recien el 2009 consegui un laburo con unos Canadienses que tienen su empresa radicada aca y pueden tener volumen de empleados en blanco, porque tienen la papota, cosa que las pymes nacionales parecia ser dificultoso (cosa que yo vivi). Y eso que el rubro de software no requiere tanta infraestructura como otro tipo de rubros.

    Ya me vengo venir un link del web crawler K de akadaka, jaja.
    Desde hace rato que vengo leyendo sobre los créditos que se les otorga a las pymes, especialmente con el fondo del bicentenario.

    El principal escollo del sector es la falta de crédito bancario. En un relevamiento realizado por Cash se observa que el Gobierno destinó más de 21 mil millones de pesos en distintas formas de financiamiento y acceso a préstamos.

    “La sustentabilidad de las variables macroeconómicas, el fortalecimiento del mercado interno, el fomento del consumo, en el marco de un modelo que generó 5 millones de puestos de trabajo, las moratorias impositivas que desendeudaron al sector y la defensa de la industria nacional de la competencia desleal permitieron reindustrializar al país y proyectar nuestras pymes a la exportación”, señaló a Cash la ministra de Industria, Débora Giorgi. No existen antecedentes de un proceso de expansión de la magnitud que viven actualmente las pymes. En los últimos años se crearon 140 mil empresas y 2400 exportadoras, lo que equivale a un crecimiento del 71 por ciento respecto de 2003.

    Hubo bancos que encararon otra lógica de negocios. Es el caso del Nación. La entidad que conduce Juan Carlos Fábrega incrementó la participación de préstamos a pymes de 8 por ciento en 2003 a un 52 por ciento. Lo que para los bancos extranjeros significaba un riesgo, para el Nación fue un cambio notable. Entre 1990 y 2003 llegó a perder 1540 millones de pesos. Desde 2004 registró ganancias todos los años. En 2010 informó un resultado positivo de 2333 millones de pesos. Esta mejora la obtuvo atendiendo a las pymes, mientras que la morosidad que muestra el banco se ubica por debajo de todo el sistema. El producto estrella del Nación es la Línea 400, que bonifica la Secretaría de la Pequeña y Mediana Empresa (Sepyme), permitiendo a las pymes acceder a préstamos con una tasa de interés de 9,5 a 11 por ciento. Los créditos están destinados a industria, construcción, transporte, servicios sociales y de salud, informáticos, investigación y desarrollo.

    El resto de los bancos comenzó tímidamente a ofrecer líneas propias. Mientras el financiamiento bancario se incrementó en un 289,3 por ciento hasta llegar a los 122.000 millones de pesos entre 2003 y 2010, el destinado específicamente a las pymes subió un 465,7 por ciento. En el último año, el empresariado pyme encontró en el sistema bancario 44.000 millones de pesos. El BCRA incorporó en su página web un link de consulta para que las pymes se informen sobre las distintas alternativas de los bancos.

    El menú se completa con otros programas: sectoriales, de renovación de flota del transporte de carga, a jóvenes emprendedores, de desarrollo de parques industriales públicos y sistema de Sociedades de Garantía Recíproca. Este último tiene como fin facilitar a las pymes el acceso al crédito mediante la emisión de garantías para el respaldo de sus obligaciones, de forma tal de lograr acceso al financiamiento y/o mejora en los costos de dicho financiamiento. Se complementan también otros actores públicos, además del Banco Nación, el BICE y el Ministerio de Agricultura. A todo esto se suma el Programa del Financiamiento Productivo del Bicentenario, donde el 60 por ciento de las empresas que accedieron fueron pymes, por 856 millones de pesos desde su implementación el año pasado. Estos créditos se canalizan, con redescuentos del Banco Central, a través de bancos públicos y privados.
    Página/12 :: cash

    Que todavía faltan medidas que contribuyan más a favor de las pymes seguro, ahora plantear de que no se realizó nada...

    http://www.industria.gob.ar/?p=670

    Tomá,llama:
    http://www.industria.gob.ar/pymes/fi...acitacion.html
    http://www.industria.gob.ar/pymes/me...titividad.html
    Última edición por akadaka; 18/07/2011 a las 14:03

  2. #22
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    Re: Se quedan sin laburantes

    No es completamente cierto que las pymes generen mas empleo. Tenes dos modelos : Aleman (pymes asociadas a emprezas mas grandes) y Japones (megacorporaciones).

    El aleman se caracteriza por tener una pyme altamente capitalizada, asociada a la Siemens o a IG farben.
    El japones es la Mitsubishi que tiene fabricas de autos, aviones, armas y ademas es un banco

    Las dos generan mucho empleo (aunque cada vez menos pues aumenta el capital fijo)
    Última edición por Grancaco; 18/07/2011 a las 14:08

  3. #23

    Re: Se quedan sin laburantes

    che alguno de los ke sabe japones umbrella no es un anagrama de mitsubishi o algo asi por las dudas ???
    http://www.collegehumor.com/video:1939798

    ...at the speed of an unladen swallow

  4. #24
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    Re: Se quedan sin laburantes

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Los grandes importadores le cargan eso a lo que traen... de acero inoxidable, hay dos o tres grandes importadores y la chapa vale lo que a ellos se les cante la pija.

    Queres hacerles competencia? dale, anda a conseguir el capital para importar en el volumen que importan ellos (y asi conseguir el precio que consiguen ellos) que total es facil.

    Las pymes mas vale que se cagan de hambre, nunca dije otra cosa.
    De "los importadores" a "2 0 3 de acero inoxidable" hay una distancia abismal. Y no se con que conocimiento hablas de la industria del acero, yo, con nada de conocimiento, si fuese consumidor de esa materia prima, y se (como sabes vos aparentemente) que le cargan un fucking 200%!!!!! me traigo un camion de Brasil que es productor. Asi que me parece poco verosimil lo que decis.

    No te niego que tengan un buen margen, mas siendo un pais que no puede producir INOX, pero el precio del acero es mundial.
    ”Much of what we consider as corruption is simply the uninstitutionalized influence of wealth in a political system .”


  5. #25

    Re: Se quedan sin laburantes

    En Argentina creo que el precio del acero lo pone la gran T, es mas cuando salio a vender al exterior con precios internacionales sus competidores lo denunciaron x Dumping, no porque vendan a menos valor de produccion sino que tiene que ver con el abuso que hace dentro del mercado interno.

  6. #26
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    Re: Se quedan sin laburantes

    Cita Iniciado por sebahiertz Ver Mensaje
    De "los importadores" a "2 0 3 de acero inoxidable" hay una distancia abismal. Y no se con que conocimiento hablas de la industria del acero, yo, con nada de conocimiento, si fuese consumidor de esa materia prima, y se (como sabes vos aparentemente) que le cargan un fucking 200%!!!!! me traigo un camion de Brasil que es productor. Asi que me parece poco verosimil lo que decis.

    No te niego que tengan un buen margen, mas siendo un pais que no puede producir INOX, pero el precio del acero es mundial.
    Estas suponiendo que te van a dar pelota los brasileros, que ni idea si producen, los que traen traen de india o china.

    En las cadenas de distribucion, cuando mas abajo estas menos margen cargas... a ver, por ejemplo

    Bienvenido a Tubos Argentinos

    Es un mayorista ENORME de caños, ahora, si yo levanto el telefono para pedirle 100.000 pesos de caño me cortan, para los volumenes que manejan los tipos 100.000 pesos de caño es NADA... ahi es cuando tenes que bajar una cadena mas abajo a un distribuidor de ellos, que a su vez le cargo su margen pero quizas te da pelota con lo que pedis, si no te da pelota, bajas un escalon mas en la cadena y asi hasta que la cadena se termina en el consumidor final.

    El problema de importar son los volumenes, para poca cantidad los fletes son CARISIMOS ... ademas a los chinos cuanta mas cantidad les pedis, mas te bajan el precio, sumale todos los tramites burocraticos para importar y por mas que los grandes importadores te caguen afanando tenes que comprarles a ellos, juntar la guita para hacer una importacion no es nada facil.

    Si sos una fabrica menos que menos te vas a gastar en importar todo lo que uses adentro de tu fabrica directamente, segun el tamaño y el volumen de sus compras hacen exactamente lo que te acabo de describir, apuntan lo mas arriba de la cadena de distribucion que puedan... los chinos encima son un peligro, para ellos acero inoxidable, aluminio, da igual, son todos metales brillantes, si importas tenes que poner a alguien en china que te verifique lo que hacen los chinos porque si no te re cagan.

    Made-in-China.com China manufacturer directory, China products, China suppliers, China trade, China factory pregunta un par de precios y comparalos con los que te cobran aca... parte de la abismal diferencia son aranceles, la otra parte que los importadores te violan.

    Igual lo de los importadores venia a que los tipos son tan mafia, que lo que bajes de aranceles para mi lo van a ganar en margen... sacando los aranceles los precios para mi bajarian practicamente nada.

    De inoxidable tenes http://www.famiq.com.ar/ ... esos si le venden a cualquiera, pero por compras chicas te cargan muchisimo mas que por compras grandes.
    Última edición por Poo; 18/07/2011 a las 18:31
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  7. #27

    Re: Se quedan sin laburantes

    Cita Iniciado por Sauron Ver Mensaje
    Pasa que vos en el 1er post lo pusiste por el consumidor final, yo quise decir que a nadie pero nadie le importa si en china son esclavos, a los empresarios menos. Al que compite acá en el mismo rubro solo le importa que los números cierren y si china usa mano de obra barata y aca no puede hacer lo mismo, se va a dedicar a importar de china, no es que le importe mucho la situacion de la gente alla. Y quien no pueda adaptarse se funde.
    Si no le importa al consumidor final, a musimundo le importa menos. Estoy de acuerdo. Yo de lo que traté de hablar es que justamente surgen estas "incomodidades" por llamarlas de alguna manera a partir de la globalización. Acá se podrá hacer de todo y de todo no alcanza y falla para que se trabaje en condiciones decentes. Pero desde el momento que comercias con el que se caga en eso, terciarizas mano de obra en condiciones paupérrimas igual.

    ¿No nos importa? Claro que no, pero hay que reconocerlo. Justamente, a lo que voy es que es fácil y conveniente que el precio del libre mercado -y justamente me parece irónico lo de "free"- lo paguen trabajadores que no hace falta llamar explotados, mejor un eufemismo "en condiciones desfavorables respecto al mercado-. Y por el otro lado, trabajadores que no aceptan ser explotados, pero que pierden el puesto de trabajo porque no es rentable no ser explotado.
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

  8. #28
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    Re: Se quedan sin laburantes

    Cita Iniciado por akadaka Ver Mensaje
    Desde hace rato que vengo leyendo sobre los créditos que se les otorga a las pymes, especialmente con el fondo del bicentenario.
    Pero solo con darles un credito no haces nada, es como mirar la ducha de lejos cuando queres saber si el agua esta caliente o fria.

    Para empezar una PYME en general vas a necesitar

    1) Maquinaria
    2) Mano de Obra Capacitada
    3) Capital

    y para no fundirte vas a necesitar un margen bueno de ganancias junto con un precio competitivo en el mercado (pq sos nuevo, empezaste de 0 por lo q nadie sabe cual es la calidad de tus productos o si podes cumplir con la demanda)

    el punto 3 lo solucionas con los creditos
    el punto 2 se soluciona mejorando la educacion del pais, mejorando el nivel de escuelas tecnicas, bachilleres y universidades (que excepto por la parte de universidad en Argentina apesta y no hay un plan a futuro para mejorar el nivel academico)
    pero y el punto 1?? La mayoria de la maquinaria se trae de afuera y con importaciones bloqueadas se complica hacerlo, ademas el alto costo dle dolar tambien juega en contra pq aumenta demasiado el capital inicial q necesitas encareciendo el precio final de tu producto quitandote competitividad


  9. #29
    Senior Member Avatar de sebahiertz
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    Re: Se quedan sin laburantes

    Cita Iniciado por Wandman Ver Mensaje
    Pero solo con darles un credito no haces nada, es como mirar la ducha de lejos cuando queres saber si el agua esta caliente o fria.

    Para empezar una PYME en general vas a necesitar

    1) Maquinaria
    2) Mano de Obra Capacitada
    3) Capital

    y para no fundirte vas a necesitar un margen bueno de ganancias junto con un precio competitivo en el mercado (pq sos nuevo, empezaste de 0 por lo q nadie sabe cual es la calidad de tus productos o si podes cumplir con la demanda)

    el punto 3 lo solucionas con los creditos
    el punto 2 se soluciona mejorando la educacion del pais, mejorando el nivel de escuelas tecnicas, bachilleres y universidades (que excepto por la parte de universidad en Argentina apesta y no hay un plan a futuro para mejorar el nivel academico)
    pero y el punto 1?? La mayoria de la maquinaria se trae de afuera y con importaciones bloqueadas se complica hacerlo, ademas el alto costo dle dolar tambien juega en contra pq aumenta demasiado el capital inicial q necesitas encareciendo el precio final de tu producto quitandote competitividad

    Yo traigo maquinas todos los meses. No esta todo bolqueado no te confundas
    ”Much of what we consider as corruption is simply the uninstitutionalized influence of wealth in a political system .”


  10. #30

    Re: Se quedan sin laburantes

    En el rubro de Rectificación de motores también es posible importar. Por ej. máquinas italianas, no hay trabas al respecto. Creo que hay que hacer más papelerio si son usadas. Pero lo que realmente complica las cosas es el precio del euro. Es muy caro traerlas para el rectificador de acá. Así que se terminan conformando con las máquinas que se pueden hacer acá, que para lo que se puede hacer son bastante buenas dentro de todo. El tema es que hay un problema de que la inversión que se necesita para hacer máquinas zarpadas acá es impensable que sea rentable para una empresa.

    Por ej. la Berco, una de las empresas más importantes de maquinaría para mecanizado de partes de automotor tiene predios enteros con bloques de fundición de 10 metros por 2 metros a la intemperie para que se asiente el material durante 5 o 10 años. Cuando se termina de asentar, agarran esos bloques todos oxidados y les dan el mecanizado final y la terminación como el agregado de los motores, etc. La maquinaria de precisión requiere este tipo de cosas porque por ej. si vos volcas fundición, el metal transpira y trabaja dilatandose y volviendo a ceder un montón de veces por la temperatura ambiente hasta estabilizarse. El tema es que tener un predio con 100, 200 armazones, bah, con que sean 5 ya está, de máquinas que valen mínimo 40.000 euros cada una asentandose 5 años es una locura para un empresario Argentino, necesita capitalizar ya. Por lo que por un lado la calidad es inasequible, y los precios no son pagables los de afuera. Está complicado.
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

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