hablan?

[eldecapitador]

los sordos pueden hablar?digo,son sordos pero no mudos,pero a su vez nunca escucharon a los demas hablar,asi que la pregunta es esta,un sordo puede hablar?no el lenguaje de señas,hablar de hablar con la boca,y si no puede,existe alguna forma de que aprenda el lenguaje hablado?

[Vinyl]

Tomo.


No, me olvide.

[Lithiah]

Y si fue sordo toda su vida es sordo mudo, como va a aprender el lenguaje si jamas lo escucho.

Si esta sordo por X razón y ya sabia hablar, sabe hablar.

Igual no se, acá entra en juego si el aprendizaje es adquirido o innato, para mi es adquirido, no hay vuelta que darle

[Rauloloco]

Alguien que no nació sordo pero pierde la audición es muy probable que también pierda el habla.

[Xrlaa]

Alguien que no nació sordo pero pierde la audición es muy probable que también pierda el habla.

Hablan como el orto pero no la pierden.

---------- Post added at 20:43 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

¿Cómo en un thread donde está Tomo puede entrar en duda que a hablar se aprende, no se nace sabiendo? Lo que se dice hoy en la lingüística es que existen zonas del cerebro dedicadas exclusivamente al lenguaje y que tienen una especie de gramática pre-cargada evolutivamente que permite poner en relación las cosas que el chico aprende, pero sin interactuar es una capacidad que no se desarrolla. No es conocimiento innato en el sentido de pensar que vienen con la Encyclopedia británica 2010.

Si, yo me pelee con genio de la cátedra por (lo que para mi) era una pelotudez platónica (teoría de Chomsky). Yo todavía no entiendo como no se puede refutar esa teoría.

---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:43 ----------

Primero el off-topic:



Hasta hace unos cuantos años era casi imposible saberlo. Hoy existen espectofotometros que miden de manera precisa el color de cualquier superficie, asi que si, se puede saber. Me imagino que si hubiese grandes diferencias entre lo que ve alguien con ojos marrones y alguien con ojos azules ya nos habriamos enterado.


Ahora volviendo al topic:

REALMENTE NADIE CONOCIO UN HIPOACUSICO EN SU VIDA???

YA lo dijeron, si es sordo de nacimiento no habla. Si es hipoacusico aprenden pero hablan muy mal/diferente

Ojo, depende que tipo de hipoacusia. Yo tengo 70% de un oido y 30% del otro y no uso audífonos y no hablo raro. Tengo voz de gay, pero eso no es por el oido. Mis cuerdas vocales.

Preguntale a Mauro.

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Bueno, hay muchas formas de verlo. Por eso sin importar el aparatito que se use para determinar qué color es cuál, como el aparato simplemente (en el mejor de los casos) está programado para tirar ciertos valores, nosotros somos los que le asignamos a ciertos valores el nombre de colores. Le asignamos a lo que entendemos que causa aquello que vemos en valores numéricos, pero el problema sigue ahí, porque una cosa es estar viendo a la misma cosa, y otra es estar viendo a lo mismo de la misma manera. Yo soy re contra amigo de la Ciencia, pero a cada técnica, o descubrimiento prefiero tomarlos como lo que son, en vez de otra cosa.

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 16:00 ----------



Pero flaco, nunca se trato acerca de las capacidades del ojo para detectar ciertos colores, sino de los sujetos para percibir la información que captan los ojos. Lo que vos llamas "sin mostrarmelo" es mostrarme un número que refiere al color, es como si en vez de mostrarmelo me mostraras el nombre "rojo". Tanto con "rojo", como con el valor numérico los dos sabemos que estamos viendo ROJO (el color, no la palabra para referirse a él), pero lo que nunca vamos a saber es si lo vemos igual. Yo tranquilamente podría coincidir con vos en reconocer a todos los colores, ambos tener la vista perfectamente normal inclusive tan afinado como esa máquina, y que al ver algo ROJO, yo lo perciba como vos percibís verde, y vos percibirlo como yo percibo azul. Una cosa es que nos parezca al pedo preguntarse esas cosas, es lo que dije inicialmente, a mí no me preocupan estas cosas. Pero otra es creer que por inventar un nuevo aparato de medida solucionaste el problema.

Se que va a sonar medio estúpido. Pero se me vino la escena del mundo de Sofia que le explican eso a la mente. Creo que Kant era. La vi hace muchos años, no recuerdo.

---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:49 ----------

puta madre no puedo ver la pag 4, me salta de la 3 a la 5... a mi solo me pasa eso, lo peor es q postie y ni ver lo que puse puedo

yo tengo 2 hermanas hipoacusicas , mi hermana mayor de 23 (no voy a poner fotos D desde chica tubo audifono se le enseño y toda la bola, habla igual igual que una persona normal.. es mas hace 2 años vino del exterior un implante el cual se puso y escucha mejor todavia. mi hermana menor que tiene 8 años ya tiene le implante desde esa edad mas temprana y escuchar escucha casi casi igual que una persona normal, aunque de un solo oido obviamente

no es lo mismo una persona con deficiensia auditiva ahora que una hace 50 años

Exactamente. Un implante coclear es como un milagro. Ya te digo, yo no use en mi vida audífonos y estuve a punto de quedarme sordo de un oido y escuchando un 30% de otro y al otro dia estaba escuchando 70% de uno y 30% del otro. Acostumbrado a esto ya ni necesito que me levanten la voz (salvo que me digan un secreto del oido de 30%, que bueno, en ese caso presto mi otro oido). Me exprese mal, a mi no me hicieron un implante coclear pero algo parecido. Pero digo que a un sordo lo pueden hacer escuchar como cualquier otro en un abrir y cerrar de ojos.

---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:51 ----------

Nose si entendiste bien a lo que iba, los colores no es que existan y esten dados en el mundo, el verde del pasto NO es verde PORQUE SI, es verde porque tiene pigmentos que nosotros "vemos" y nosotros le atribuimos tal color. Se entendió? Nosotros creamos los colores, osea nuestro cerebro.. por eso el color COMO EXISTENCIA EN SI MISMO no existe.

No es solo con los colores eso.
Es una propiedad de los signos que se denomina arbitrariedad.

[Morfeanath]

¿Cómo en un thread donde está Tomo puede entrar en duda que a hablar se aprende, no se nace sabiendo? Lo que se dice hoy en la lingüística es que existen zonas del cerebro dedicadas exclusivamente al lenguaje y que tienen una especie de gramática pre-cargada evolutivamente que permite poner en relación las cosas que el chico aprende, pero sin interactuar es una capacidad que no se desarrolla. No es conocimiento innato en el sentido de pensar que vienen con la Encyclopedia británica 2010.

[Lithiah]

¿Cómo en un thread donde está Tomo puede entrar en duda que a hablar se aprende, no se nace sabiendo? Lo que se dice hoy en la lingüística es que existen zonas del cerebro dedicadas exclusivamente al lenguaje y que tienen una especie de gramática pre-cargada evolutivamente que permite poner en relación las cosas que el chico aprende, pero sin interactuar es una capacidad que no se desarrolla. No es conocimiento innato en el sentido de pensar que vienen con la Encyclopedia británica 2010.

No dije que aprendías solo o que venias con una enciclopedia, aunque me pareció genial tu aporte, gracias!

[Morfeanath]

No dije que aprendías solo o que venias con una enciclopedia, aunque me pareció genial tu aporte, gracias!

Yo nada más usé tu comentario de enganche para bardear a Tomo, gracias también.

[miltonw]

¿Cómo en un thread donde está Tomo puede entrar en duda que a hablar se aprende, no se nace sabiendo? Lo que se dice hoy en la lingüística es que existen zonas del cerebro dedicadas exclusivamente al lenguaje y que tienen una especie de gramática pre-cargada evolutivamente que permite poner en relación las cosas que el chico aprende, pero sin interactuar es una capacidad que no se desarrolla. No es conocimiento innato en el sentido de pensar que vienen con la Encyclopedia británica 2010.

Tomo no tiene firmware de nacimiento, pensa en ello.

[eldecapitador]

¿Cómo en un thread donde está Tomo puede entrar en duda que a hablar se aprende, no se nace sabiendo? Lo que se dice hoy en la lingüística es que existen zonas del cerebro dedicadas exclusivamente al lenguaje y que tienen una especie de gramática pre-cargada evolutivamente que permite poner en relación las cosas que el chico aprende, pero sin interactuar es una capacidad que no se desarrolla. No es conocimiento innato en el sentido de pensar que vienen con la Encyclopedia británica 2010.

era bardo esto morfeneath?si es lo que venia a decir,onda assasin creed.

lo de que no era sordo y ahora si,y sabia hablar,es relativo,uno cuando habla mide el tono de la voz que escuchas vos mismo.
hay personas que solo hablan para si,y parece que hablan bajo,pero solo hablan hasta que ellos escuchan,o por ejemplo cuando estas escuchando musica,ustedes le hablan al tipo con el mismo tono de voz?dicen :
que?
o
QUEEE?
un sordo que no nacio asi,podria o hablar muy alto porque no se escucha,o solo mover la boca,creyendo que habla.