Subte a $2,5

[Sauron]

Lethos, esta todo lleno porque el boom del consumo afecta a todas las clases. La inflacion la padecen los pobres pero le llega a las clases altas tambien. Quien ahorra en pesos? nadie.. tenes que ahorrar en dolares y asi y todo perdes guita.. de todas formas antes lo hacias en negro, ahora esta mas complicado encima.. si ahorras en blanco pagas impuestos a bienes personales, a menos que te guste que te violen reiteradas veces y la pongas de nuevo en el banco
Quienes tenian guita ahorrada, inverten en inmuebles..

Listo, ahí lo pusiste, es interpretativo. Y para vos genuino es para vos aquel que resiste a la desprotección estatal. El tema es las consecuencias de considerar la ilegitimidad entonces de tales medidas. En los 90´, abiertas las importaciones, terminado todo tipo de proteccionismo, el poco trabajo que había, era por lo menos, genuino, según tu argumento.

Yo se a lo que queres apuntar, en criticar la falta de competencia de la industria Argentina, cosa en lo que podemos estar de acuerdo hay que mejorar, pero si no se aplican politicas para protegerla en principio, nunca se le va dar el marco para que se desarrolle. Obviamente que vos contas los 8 años de gobierno para criticar, yo le restaría unos cuantos por ver en que punto termino la recuperación para comenzar dar pie al proceso siguiente.

No estas protegiendo nada ahora, estas dando planes trabajar.
Tenes que entender la diferencia entre, poner barreras aduaneras (impuestos a las importaciones) y cerrarlas.
El dia que las abran, por mas impuestos que pongan, las locales desaparecen.. obviamente no estoy hablando de si las abren mañana, porque las cerraron hace unos meses.. pero dentro de 3 años que chances va a tener un productor local contra tecnologia futuristica? man esto ya se vivio, es mas, hasta hoy en dia un lavaropas LG hecho en Brasil es ampliamente superior en calidad y tecnologia que el hecho en Argentina. La diferencia es que los hechos en Argentina van a seguir siendo siempre los mismos, quien va a poner guita para modernizar una planta que solo vende al mercado local sin competencia? Como mucho va a pasar lo que vos pusiste, invertir para ampliarla y producir mas.

Yo te juro que no entiendo como es que en la Argentina se repite la historia y cometemos los mismos errores una y otra vez y la gente no se da cuenta.

[Forbid]

La de Catedral-Congreso en hora pico la hice durante todo un verano en el laburo, horrible.

Al que dijo que labura en Metrovías, ¿qué sentido tiene una empresa que ni puede controlar a sus propios usuarios? Y ni siquiera estaba criticando eso, lo que yo digo es que es un peligro tener una línea de subte cuyas puertas se pueden abrir de la nada y tranquilamente luego de un tropezón, yo me podría caer del subte. Capaz te dijeron todo desde adentro y nunca viajaste, no sé-

[akadaka]

Lethos, esta todo lleno porque el boom del consumo afecta a todas las clases. La inflacion la padecen los pobres pero le llega a las clases altas tambien. Quien ahorra en pesos? nadie.. tenes que ahorrar en dolares y asi y todo perdes guita.. de todas formas antes lo hacias en negro, ahora esta mas complicado encima.. si ahorras en blanco pagas impuestos a bienes personales, a menos que te guste que te violen reiteradas veces y la pongas de nuevo en el banco
Quienes tenian guita ahorrada, inverten en inmuebles..



No estas protegiendo nada ahora, estas dando planes trabajar.
Tenes que entender la diferencia entre, poner barreras aduaneras (impuestos a las importaciones) y cerrarlas.
El dia que las abran, por mas impuestos que pongan, las locales desaparecen.. obviamente no estoy hablando de si las abren mañana, porque las cerraron hace unos meses.. pero dentro de 3 años que chances va a tener un productor local contra tecnologia futuristica? man esto ya se vivio, es mas, hasta hoy en dia un lavaropas LG hecho en Brasil es ampliamente superior en calidad y tecnologia que el hecho en Argentina. La diferencia es que los hechos en Argentina van a seguir siendo siempre los mismos, quien va a poner guita para modernizar una planta que solo vende al mercado local sin competencia? Como mucho va a pasar lo que vos pusiste, invertir para ampliarla y producir mas.

Inversiones en modernizaición se que se están produciendo , por lo menos en el sector agroindustrial y alimenticio. Al respecto de tu pregunta ¿No hay competencia local? Las importaciones no se cerraron así nomás, fue en un marco de beneficios fiscales para atraer inversiones extranjeras a producir en el país. Si HP, por ejemplo, invierte para producir notebooks en el país, no esta exenta de tener que competir con otras empresas en el mercado interno que tambien se arraigaron, creando incentivo para seguir modernizandose. Si no fuera así, estariamos fabricando los mismos celuares que hace un par de años.

Por otro lado, las exportaciones no están cerradas. Pueden competir afuera, si estuviera el incentivo para invertir suficiente para fabricar acá y exportar. Incentivo que que seguramente requerira mas que beneficios fiscales .

Yo te juro que no entiendo como es que en la Argentina se repite la historia y cometemos los mismos errores una y otra vez y la gente no se da cuenta.

¿Cuál es la historia que no hay que repetir? ¿Cuál es el "modelo economico" que habría que seguir?

[Sauron]

El sector agro mueve a todo el pais practicamente, dificilmente le dejen de poner tecnologia a eso.
Pero en el resto de las cosas... HP te podra armar una notebook decente (que es traer ram, micro, disco, mobo, pantalla, todo de afuera y armarla) que ni de casualidad van a exportar, no darian los costos, pero eso safa porque ensamblan, lo que fabriquen aca es la porqueria... anda a easy y compra una caja de herramientas hecha en argentina. La peor matriz plastica del mundo usaron aparentemente o quedate en los electrodomesticos, plastico berreta a full, botones pedorros, trabas del siglo pasado.

ESO, no va a cambiar. Te di el ejemplo del lavaropas pero cualquier electrodomestico es igual.. mira una heladera sino y eso que en esas cosas tenemos industria hace rato, no es algo del momento y comparala con una LG, vos tenes suerte que no tuviste que comprar electrodomesticos, yo me mude y me quise pegar un tiro. Mismos precios pero la peor calidad del mundo, de casualidad encontraba lo ultimo en stock de productos importados.
Sino las pantallas LCD.. todo bien, hacen LCD y LED pero no pidas mas, motion plus, eso que es te van a decir. Donde venden la serie 9000 de samsung? aca no va a llegar nunca por derecha. Vas a fravega y lo unico que tenes son 32 y 40".. si queres otra cosa no se fabrica, a eso me refiero con tecnologia. Para el año que viene van a estar en el mundo usando televisores OLED, son del grueso de una hoja de papel con mucha mas nitidez, entra eso al pais y como competis con tus lcds pedorros que ni 240mhz tienen... eh?

Argentina vende los televisores más caros del mundo

Y eso que los precios de esa nota estan mal..

Mira, un LCD a la altura de los mejores que se fabrican aca.
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16889234046
32" HDMI 1080p, toda la bola.. 260dls
Y si queres una buena marca (LG), siempre hablando de 1080p. 427dls.
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16889005190

Aca tenes la version economica Argentina TCL, que es 720p... 616dls

http://articulo.mercadolibre.com.ar/...gar12meses-_JM

Y yo no me quejo que el producto aca me salga caro, lo que digo es que la industria local es ficticia, va a durar mientras las importaciones esten completamente cerradas, sino a esos productos cuanto le metes de impuestos? 300%? como competis? exportar is out of the question.

Si ahora es asi, imaginate el futuro alentador que tenemos..

[mat]

Tenes idea de lo que sale renovar una flota? Lloran porque aumentan el boleto y pretenden que con $1,10 pesos renueven toda una flota?

La linea A tiene 23 formaciones de las cuales 18 son Le Brugeoise no reformadas (los de madera).

Cada formación tiene 6 coches por lo que habría que comprar en total 108 coches TRACCIONADOS y encima probablemente haya que adaptarlos al vergonzoso sistema eléctrico de la linea, siempre suponiendo que a la hora de ponerlos en servicio no va a meter ruido sobre la catenaria destrozando las demás flotas como paso en la linea C.

El servicio dentro de todo es bueno, pero esta SATURADO, no podes hecharle la culpa a la empresa del volumen de gente que tiene, es INMANEJABLE con los recursos actuales.

Y pensa otra cosa, mas halla del hacinamiento y del calor, la gente sigue prefiriendo viajar en subte.




Que carajo tiene que ver lo que ganan los empleados con el servicio? Saquen la cabeza del tacho, no hay comparación.

Y si hablas del a empresa, ya te aviso que metrovias no da ganancia, al contrario.

Y por ultimo y para tu sorpresa: El sueldo de los empleados DENTRO DE CONVENIO es 50% subsidiado, significa que el estado solo paga la mitad del sueldo de las personas dentro de convenio.

Metrovias pone la otra mitad de los conveniados y el 100% de los que estamos fuera de convenio.




Aunque no lo creas en la linea B, D y E hay instalado un sistema denominado ATP el cual automáticamente le va limitando la velocidad al conductor, lo único que tiene que hacer el chabon es ver la pantallita y mantenerlo.

En la linea B inclusive hay un sistema de freno dinámico, el conductor lo único que hace es acelerar.

Estamos camino a eso, el único motivo por el cual no se puede avanzar es por lo que ya te debes imaginar...

Con suerte en el 2012 veamos aunque sea algún prototipo de CBTC



Haceselo entender a la gente, pretende no pagar nada y viajar en cohetes espaciales; si no, lloran como nenes.

Igual aire en el subte no vale la pena, con aumentar el servicio y liberar un poco mas las estaciones alcanza. Es muy complicado y caro poner aire en los subtes. Ni los bondis tienen (salvo algunos pocos)....

Tenes fuente donde diga que Metrovias no da ganancias? Yo habia leido esto: Subsidiada pero reparte dividendos | enelSubte.com

[MILI]

Fish, no vengas a romper las bolas. Porque yo quiero la Argentina del indec.

Con este aumento no te van a dar nada, porque lo unico que hacen es cubrir parte de los subsidios.

Exacto.. recien cuando en un año y medio este a 4 pesos ahi van a empezar a hacer tuneles...
Es totalmente gradual ya se van a dar cuenta..

[pelo]

Al margen que en el único lugar que está más barato es en Mexico DF, podría hacerlo de forma gradual.... Bici gente aunque pueden ser atropellados.

[Forbid]

Otro problema jodido es que no hicieron audiencia pública antes de decretar todo este tema del aumento, medio que macri la pifió ahí. Si bien puede que sea cierto que la tarifa estaba atrasada, no hay consistencia en su discurso! el señor dijo que iba a tomarse un tiempo para consultar el tema, y después de la nada saltó con que ya era demasiado tarde (de un día para el otro), medio raro la verdad. Para colmo estoy seguro de que es ilegal lo que él hizo.

En cuanto a los habitantes de otras provincias, si mal no recuerdo el distrito federal contaba con la única vía subterránea subsidiada, de ahí que todas las demás suelen ser mucho más caras en comparación.

[Ecthelyon]

bici es la que va, pero en serio, 2,50 no es caro... es una boludez quejarse del aumento del subte cuando se vienen aumentos mucho peores... ademas, viajando dos veces por dia cinco dias a la semana, el aumento total en el mes es de aprox 62 pesos. no es nada. es una locura pretender viajar por toooda la capital por solamente 1,10 es obvio q era necesario un aumento
es logico igual, hace cuanto no habia aumentos de tarifas? con una inflacion del 20%
igual no se olviden q se viene aumento en trenes. y los aumentos en servicios por las quitas de subsidios van a ser de mas del 200% aparte de esto, el subte sigue costando menos que en los 90: en esa epoca costaban 0,7 USS con el aumento de ahora van a costar 0,59 USS

jajajajaja esto es amoldarse a lo que a uno le cae bien

[Laucien]

Otro problema jodido es que no hicieron audiencia pública antes de decretar todo este tema del aumento, medio que macri la pifió ahí. Si bien puede que sea cierto que la tarifa estaba atrasada, no hay consistencia en su discurso! el señor dijo que iba a tomarse un tiempo para consultar el tema, y después de la nada saltó con que ya era demasiado tarde (de un día para el otro), medio raro la verdad. Para colmo estoy seguro de que es ilegal lo que él hizo.

En cuanto a los habitantes de otras provincias, si mal no recuerdo el distrito federal contaba con la única vía subterránea subsidiada, de ahí que todas las demás suelen ser mucho más caras en comparación.

Mucho no me meto en politica pero de esto escuche ayer a alguien del gobierno de la ciudad diciendo que en la ultima audiencia publica que se hizo por el precio de los subtes se dijo que se podia llevar hasta US$0.75. Esto fue en el año 2000.

Es horrible lo que hizo (decir que se van a tomar un tiempo y aumentarlo menos de 24 horas despues) pero, aparentemente, es legal/esta en regla.