Manteros

[akadaka]

Este ignorante supremo no te falto el respeto, voy a hacerme el pelotudo y esperar que no lo vuelvas a hacer. Si, soy ignorante, no estoy instruido en leyes, faltas y delitos. Pero pelotudo y animal no soy.

Soy un tipo que piensa con logica y con lo que considera que la vida le enseño para distinguir los colores.

En base a eso, cuando la practica de una parte perjudica a otra, no lo veo bien. No me interesa el capital que tenga ninguna de las partes involucradas. Es injusto y punto. A mi parecer no merece ninguno tipo de trato especial por ser la que menos se beneficia. Si sabes que es ilegal ponerte a vender productos de procedencia ilegal, que puedan competir - en cualquier nivel - con respecto a un local establecido de forma legal, y lo haces igual... para mi ya deberias haber perdido todo respaldo por parte de cualquier entidad relacionada al tema. No solo eso, tambien deberias ser perseguido, con multas o las sanciones establecidas por haberlo hecho.



Pero por supuesto que es lo que me importa. Por que mi negocio que tanto me costo levantar (o no) tiene que verse perjudicado por las "changuitas" dudosas que adopto un tipo (pobre o no)?

Te parece justo que yo me tenga que ver perjudicado?. Te pareceria justo ser el dueño de un lugar asi y que venga un representante del gobierno a decirte "y bueh che, pero es pobre, dejalo, total vos vas a comer igual".

Si tu respuesta a lo anterior es si, entonces sos demasiado zurdo como para q vos y yo lleguemos a algun acuerdo alguna vez y mejor lo dejamos ahi.



Para vos sera ser miserable y egoista, a mi me gusta poder elegir con quien ser genoroso y altruista; y a la hora de hacerlo, no lo voy a hacer con el salame que me vino a cagar el negocio.



Estoy al tanto, no quita que eso se siga dando. No pense que estuvieras tan en contra de eso, viendo lo flexible que sos frente a lo anterior.

y no digo "que se jodan", simplemente digo que al que hace las cosas bien no lo jodan.

Con respecto a que estas medidas dejaria gente muerta de hambre y sin trabajo. Eso es responsabilidad, primero de esas personas por mera humanidad, y luego del gobierno. No directamente mia.

Si estas diciendo que se jodan, lee vos mismo tu anterior post y decime que se puede deducir de "que se mueran de hambre". Ahora vas a decir que no querías decir, aquello que dijiste?

Y nuevamente, caes como otros en este thread, en la falsa dicotomía de pensar, o se quedan ahí y siguen perjudicando a los comerciantes o los sacamos y que se mueran de hambre. Incluso en el primer post inicial aclaré, que la discordancia es al respecto en no considerar, no solamente por parte del gobierno, sino por las personas como vos, de que no hay otra solución que echarlos. Ellos mismos quieren tener un permiso para trabajar y ser regulados.

Te parece que no jodan al tipo que hace las cosas bien, y el tipo que hace las cosas como puede? Cuando te desinteresas absolutamente de las consecuencias de tu propuesta, estas marcando un "que no me jodan" y desentendiendote de que tal vez con tus acciones estas perjudicando muchisimo más a personas que ya de por sí estan perjudicadas. Y lo mas elocuente de todo esto es que, este desinteres lo llamas "justicia y punto".

Vivimos en una sociedad, no cada uno en una isla personal. Las acciones que dejan a un tipo en la calle, por más de todo el esfuerzo "o no" que hayas puesto en tener lo que tenes, indefectiblemente vuelven y tal vez no a vos, pero a otro seguramente sí. Hoy muchos de los pibes que hoy salen a robar, son los hijos de los que entraron en la enorme desocupación de los 90´. Hoy salen, matan y roban y seguramente cuando sus viejos fueron a reclamar, eran vistos como unos hinchapelotas que cortaban la calle por los que tenían la suerte de tener un empleo asegurado.

De esa gente hay quienes no pueden pagar un local, no consiguen trabajo(son gente en general grande), no salen a robar y cuando buscan arreglarselas como pueden, la respuesta no solo de un gobierno de mierda, sino de gran parte de la vomitiva sociedad es criminalizar su subsistencia o dictarles un "mueranse de hambre dignamente".

[Angel]

Si estas diciendo que se jodan, lee vos mismo tu anterior post y decime que se puede deducir de "que se mueran de hambre". Ahora vas a decir que no querías decir, aquello que dijiste?

Y nuevamente, caes como otros en este thread, en la falsa dicotomía de pensar, o se quedan ahí y siguen perjudicando a los comerciantes o los sacamos y que se mueran de hambre. Incluso en el primer post inicial aclaré, que la discordancia es al respecto en no considerar, no solamente por parte del gobierno, sino por las personas como vos, de que no hay otra solución que echarlos. Ellos mismos quieren tener un permiso para trabajar y ser regulados.

Te parece que no jodan al tipo que hace las cosas bien, y el tipo que hace las cosas como puede? Cuando te desinteresas absolutamente de las consecuencias de tu propuesta, estas marcando un "que no me jodan" y desentendiendote de que tal vez con tus acciones estas perjudicando muchisimo más a personas que ya de por sí estan perjudicadas. Y lo mas elocuente de todo esto es que, este desinteres lo llamas "justicia y punto".

Vivimos en una sociedad, no cada uno en una isla personal. Las acciones que dejan a un tipo en la calle, por más de todo el esfuerzo "o no" que hayas puesto en tener lo que tenes, indefectiblemente vuelven y tal vez no a vos, pero a otro seguramente sí. Hoy muchos de los pibes que hoy salen a robar, son los hijos de los que entraron en la enorme desocupación de los 90´. Hoy salen, matan y roban y seguramente cuando sus viejos fueron a reclamar, eran vistos como unos hinchapelotas que cortaban la calle por los que tenían la suerte de tener un empleo asegurado.

De esa gente hay quienes no pueden pagar un local, no consiguen trabajo(son gente en general grande), no salen a robar y cuando buscan arreglarselas como pueden, la respuesta no solo de un gobierno de mierda, sino de gran parte de la vomitiva sociedad es criminalizar su subsistencia o dictarles un "mueranse de hambre dignamente".

Yo pago mis impuestos. Dinero que va al gobierno y que se tiene que encargar de administrar ese dinero, junto al de tantos mas, para que la gente no caiga en esas situaciones. Yo mi parte la estoy cumpliendo.

[THESAINT]

El debate es eterno porque el "facho team", como de costumbre, se niega a ver lo global, y busca recovecos (como una foto de un mantero con fundas para celulares, o un artículo donde se nombra a UN peruano) para generalizar y condenar. Incluso algún IGNORANTE SUPREMO llega a decir que quien incumple la ley la incumple y punto... no, PELOTUDO, nooooooooo, ANIMAL, la ley se cumple o incumple y ese incumplimiento constituye o no falta o delito dependiendo de las circunstancias. Si no sabés eso, lee antes de opinar con semejante vehemencia.

A mi me parece que no son recovecos, sino pruebas, que para vos justamente son un grano en el orto, porque en algun punto te cierran la boca.
Sobre lo de generalizar.... creo que todos en el thread separan a los manteros que venden merca similar al tipo que esta en regla, de los artesanos.
Ah, y te tiro un dato, ayer pase por florida, es esa calle por donde vos decis que pasas.... los manteros se agarraron a piñas con los artesanos... yo me tome el laburo de separar a un flaco y preguntarle porque, hace lo mismo si tenes ganas y enterate vos.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

Perdón vos vas a la universidad? Porque parece que cuando decis que es gratuita, olvidas que se limta a no pagar una cuota nada más. Los apuntes no los pagas dios, te aviso, tampoco las enormes dificultades de vivir en provincia, trabajar 8hs y que la facultad te quede a hora y media. No sé capaz ingenieria no tiene un puto gasto, pero decile eso a una carrera que gasta $500 pesos en textos, otras que mucho más en materiales para las maquetas y decime donde carajo estan las oportunidades reales de algunoss y los medios.

Pero claro men, como puede ser que el estado no les pague los apuntes a los flacos... es mas, el estado tiene que pagarle el sueldo por el laburo de las 8 horas, mandar una combi a la casa del pibe que vive en provincia, y llevarlo a la facultad, pagarle los apuntes,
conseguirle una mina, para que no junte leche de mas, y ya que estamos, tambien tiene que pagarle cablevision para los momentos de recreacion.... (momento, cablevision es de la contra)....

[akadaka]

A mi me parece que no son recovecos, sino pruebas, que para vos justamente son un grano en el orto, porque en algun punto te cierran la boca.
Sobre lo de generalizar.... creo que todos en el thread separan a los manteros que venden merca similar al tipo que esta en regla, de los artesanos.
Ah, y te tiro un dato, ayer pase por florida, es esa calle por donde vos decis que pasas.... los manteros se agarraron a piñas con los artesanos... yo me tome el laburo de separar a un flaco y preguntarle porque, hace lo mismo si tenes ganas y enterate vos.

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Pero claro men, como puede ser que el estado no les pague los apuntes a los flacos... es mas, el estado tiene que pagarle el sueldo por el laburo de las 8 horas, mandar una combi a la casa del pibe que vive en provincia, y llevarlo a la facultad, pagarle los apuntes,
conseguirle una mina, para que no junte leche de mas, y ya que estamos, tambien tiene que pagarle cablevision para los momentos de recreacion.... (momento, cablevision es de la contra)....

Limita tu pequeñas acotaciones a contestar lo que yo digo y no caer en falacias tergiversadoras, o más fácil para tu pelotudo nivel, no pongas palabras en mi boca. Si seguías acaso el tema entre los comentarios uno y uno , ibas a ver que le estaba contestando sobre la gratuidad efectiva de la educaición. Vos apareces, descontextualizado, y llevas el argumento a un extremo que no se seguía. Y si acaso queres deducir politicas al respecto de esta situación, estoy totalmente de acuerdo en otorgar mas becas para las personas que esten en estas condiciones, cosa que al parecer, es demasiado desconsderado para vos.

---------- Post added at 15:53 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Cualquier laburo administrativo te paga 4k. con la uade conseguis una pasantia de 4horas de 2500, pero esa es la diferencia entre el de arriba y el de abajo. el de arriba la tiene mas facil, pero llegar pueden llegar todos.

claro que un pendejo de 14 que fumo paco toda la infancia no va a llegar a ningun otro lado que a un jonca.

Ahora son 2500.

Claro que no todos los que están en mala situación fueron fumadores de paco.

[THESAINT]

Limita tu pequeñas acotaciones a contestar lo que yo digo y no caer en falacias tergiversadoras, o más fácil para tu pelotudo nivel, no pongas palabras en mi boca. Si seguías acaso el tema entre los comentarios uno y uno , ibas a ver que le estaba contestando sobre la gratuidad efectiva de la educaición. Vos apareces, descontextualizado, y llevas el argumento a un extremo que no se seguía. Y si acaso queres deducir politicas al respecto de esta situación, estoy totalmente de acuerdo en otorgar mas becas para las personas que esten en estas condiciones, cosa que al parecer, es demasiado desconsderado para vos.

Yo no pongo palabras en tu boca, en ningun momento apunte a eso, solo "estire" la linea de pensamiento tan particular que tenes.
Demas esta decir que estaria perfecto que en ves de rifar guita en tantos planes MALISIMAMENTE aplicados, lo ideal seria bancar flacos para que puedan estudiar, pero no a los flacos que vos queres hacer pasar como los pobres de la pelicula, puedo empezar a tirarte nombres de pueblos, en los cuales los profesores y los alumnos tienen que caminar entre 5 y 12 kilometros para llegar al colegio.
Las familias de esos pibes, que no tienen agua corriente, que muchas veces juntan agua de lluvia, o liman un poso a mas de 60 metros para sacar agua intomable por el PH que tiene.
Que viven de matar animales para faenarlos, y no llegan al mercado central para comprar la cena navideña de 100 pesos para 4 personas que promulgo MORENO.
Sabes cuanta gente hay pobre de verdad, que vos no te ni la mas puta idea, porque tenes ojos para tipos "pobres" que se cuelgan de la luz , del agua, y del direct TV o del cable.
Sabes todo lo que te falta pendejo. El dia que puedas ver las cosas con mi "pelotudo nivel" te vas a dar cuenta el papel de boludo que haces diariamente.
Segui participando nene.

[Rorkag]

Santo, yo no fui el que dije que los manteros están organizados todos entre si. No sé de donde sacás que el echo de que se hayan agarrado a trompadas tiene algo que ver con lo que yo vengo diciendo. Las "pruebas" que me "son un grano en el orto", son cosas como las que vos decís, pasaste UN día, viste UNA pelea, y querés explicar una situación. No e sun grano el el orto, es escaparse por al tangente, porque encima decís "por donde decís que pasas", ¿qué querés, que te invite a casa para así creerme que vivo en Tucumán entre San Martín y Reconquista?

Angel, el respeto se gana. Si no tenés ni el más mínimo filtro sobre lo que decís. Si ignorás las reglas más básicas de la sociedad en que vivís. Si te ensañas en no mostrar el más ínfimo respeto por tu projimo. Y si te cerrás en que el resto muera pero que no te joda. No te sientas insultado si te digo pelotudo, no es una agresión, es una opinión, si lo querés por extensión, y con todo respeto: opino que carecés de la inteligencia, conocimiento o capacidad de razonamiento necesarios para entender que vos también podés ser "el otro", porque seguramente das pro sentadas condiciones que te hacen tener una vida estable, condiciones que son eprfectamente susceptibles a cambiar. Sauron habla de darwinismo social, y si así es, en el darwinismo social la ley es una falacia, lo que importa es la habilidad o capacidad de ejercer la propia voluntad para alcanzar el objetivo. En el darwinismo social vale matarte, y si la sociedad lo avala no será delito, el darwinismo social implica que los genes son las condiciones en que nacés, que el rico debe vivir, porque está más adaptado al modelo capitalista, y el pobre morir. Después se indignan cuando alguien que nace pobre no lo piensa dos veces antes de meterles un cuetazo... pero lo peor es que por miles de pe... rsonas que piensan así, ese cuetazo también me puede tocar a mí. Sigan rifando tiros.

PD: 2001, Introducción a la biología molecular y celular (FCEN, UBA) , Dr Alberto Kornblitz hablando sobre evolución: "el ser humano, desde que vive en sociedad, no puede ser analizado en términos de adapatación evolutiva, ese terreno la biología se lo ha cedido a la sociología".

[THESAINT]

Santo, yo no fui el que dije que los manteros están organizados todos entre si. No sé de donde sacás que el echo de que se hayan agarrado a trompadas tiene algo que ver con lo que yo vengo diciendo. Las "pruebas" que me "son un grano en el orto", son cosas como las que vos decís, pasaste UN día, viste UNA pelea, y querés explicar una situación. No e sun grano el el orto, es escaparse por al tangente, porque encima decís "por donde decís que pasas", ¿qué querés, que te invite a casa para así creerme que vivo en Tucumán entre San Martín y Reconquista?.

Justo me salio un laburo, vuelvo y te contesto.

[Sauron]

Lo importante acá es que los levantaron al carajo..

jajaja Rorkag, el estado no esta obligado a darte nada mas que los medios para que vos por tu cuenta te lo consigas. Te suena la educacion gratuita? la libre circulacion? acceso a servicios? todo eso son medios para que vos consigas prosperar, si no lo sabes aprovechar, jodete. La teoria de Darwin tambien se aplica aca.

[Angel]

Lo importante acá es que los levantaron al carajo..

[akadaka]

Lo importante acá es que los levantaron al carajo..

jajaja Rorkag, el estado no esta obligado a darte nada mas que los medios para que vos por tu cuenta te lo consigas. Te suena la educacion gratuita? la libre circulacion? acceso a servicios? todo eso son medios para que vos consigas prosperar, si no lo sabes aprovechar, jodete. La teoria de Darwin tambien se aplica aca.

Vos sos pelotudo o te haces? ¿Darwinismo social?

La educación es no arancelada, no gratuita ¿Te suena? Y el darwinismo social o un sistema meritocratico, sería justo solamente en la medida en que todos empecemos en el mismo punto. La sociedad sería como una carrera, en donde unos comienzan en el punto de salida, otros muy adelante, y consideramos a esto "justo". Decime como alguien que nació, no solamente siendo hijo de la desocupación de los 90´, sino tambien de la pobreza de los 80´o más, puede llegar a competir con vos o yo en igualdad de oportunidades.