Ley de educación superior (LES) y CONEAU

[akadaka]

Falta para que llegue la época del año en donde nuevamente entran en discusión, si acreditar o no acreditar(al menos en la UBA):

Estoy leyendo bastante sobre el tema y mis conclusiones al momento me hacen encontrar que la demonizada LES, no es mala. Que tiene cosas para mejorar, seguro. Por otro lado, me parece que los argumentos de las agrupaciones de izquierda, son en general pedorrisimos y apelan en gran parte un razonamiento totalmente burdo en el que la LES sería neoliberal y entreguista tan solo por haberse sancionado en los 90´....

Tengo igualmente dudas al respecto y me parecería bueno leer alguno de una facultad o universidad que haya acreditado.

Para empezar dejo por un lado, la posición repetitiva y ultraconocida de La Corriente y por otro lado, la carta abierta de Aritz Recalde contestando varias de sus críticas.

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Debates Universitarios: CARTA ABIERTA A LAS AGRUPACIONES ESTUDIANTILES UNIVERSITARIAS (Aritz Recalde)

1. Zoncera 1: todo lo que tenga que ver con la Ley de Educación Superior es sinónimo de entreguismo, traición a la patria y dios sabe cuantas otras cuestiones se repiten. Realmente luego de escuchar este planteo no puedo más que desarrollar una hipótesis: nadie leyó la LES o en su defecto, la leyeron pero no entendieron nada (un punto intermedio sería que se la contaron mal)....

Voy a ejemplificar mi argumento con el propio discurso y exigencias del estudiantado. Por ejemplo y solo para mencionar lo que esta “infame ley” permitiría (y de hecho lo permite y voy a nombrar algunos casos):
1. permite crear CONSEJOS SOCIALES con participación comunal, de organizaciones sociales o económicas o sindicales de la región (ver Estatuto Universidad de Quilmes)
2. Desarrolla la noción de Consejos Regionales de Planificación Universitaria para vincular la universidad con el sistema educativo en su totalidad (lean la lista de los CEPRES de la Secretaria de Política Universitaria).
3. Permite implementar la ELECCIÓN DIRECTA de autoridades (ver Estatuto Río Cuarto)
4. Permite la PARTICIPACIÓN CON VOZ Y VOTO DE LOS NO DOCENTES (ver Estatuto Universidad de Quilmes)
5. Permite el ingreso de la sociedad y sus organizaciones a los consejos de gobierno (ver estatuto General Sarmiento)
6. Permite implementar el “CLAUSTRO ÚNICO DOCENTE” (ver estatuto de la Universidad de Rosario)


2. Zoncera 2: deroguemos la CONEAU, otro “monstruo del FMI o el BM” (y desde el 2003, también de Kirchner).
1. Antes de negar, “de me opongo a todo”, ¿saben muchachos que es “acreditar” una universidad?. ¿Nadie debe hacerlo?, ¿esta mal planificar la creación de carreras desde el Estado? (o sea, con el conjunto de ministerios y dependencias públicas). No se trata de negar, sino de decir que CONEAU queremos o sino, pasen esta función a la universidad para que sigan abriendo carreras desconociendo la necesidad del país o para que medicina de la UNLP siga con los negocios de los laboratorios.
2. ¿saben que es evaluar?: por ejemplo muchachos, que un funcionario de la UBA no se robe los 200 millones de pesos y nos enteremos 4 años después que no le pago a nadie. Que el pueblo sepa en que gasta su dinero: esto es progresista estudiantes, no es tema del BM solamente ¿de donde sacaron que hay que derogarlo?. El planteo me opongo a la “evaluación” es absurdo, y lleva por ejemplo, a que terminemos con la SIGEN, con la AGN, con el Tribunal de Cuentas y que cada funcionario público haga del dinero de la gente lo que se le ocurra. Buena idea!! Que el gato cuide la sardina!!...

3. Zonzera 3 (a los “estudiantes de izquierda progresistas”): “los estudiantes no tenemos representación en relación a los docentes”.
Perfecto muchachos, comparto el diagnostico, pero les hago una pregunta: ¿Quién representa a los 38 millones de argentinos en la universidad? (sepan que a la universidad pública van aproximadamente 1,3 millones de argentinos o sea, solamente el 3,4% de la población tiene este privilegio).

¿Los representan solamente los electores del 3,4 % de la clase media?. Que bueno! un gobierno de blancos izquierdistas que le maneja el presupuesto a las masas (que votan en los partidos “permeables al poder” e irracionales) y que bloquea la universidad para obtener más participación de uno u otro sector de la institución. Que progresista la izquierda estudiantil que plantea que en el siglo XXI hay que sostener la autonomía conservadora (que es distinto a la democracia y el protagonismo estudiantil) para que no se meta el “poder y el mal gobierno” adentro: interesante teoría que parte del supuesto de que la mayoría popular es ignorante y que los blancos de la universidad merecen cerrarse al resto de las políticas públicas y a las elecciones que hace la sociedad. Me suena un poco racista e iluminista la cosa: si realmente siguen pensando así, que el problema de representación para la distribución del gasto público es tema solo de alumnos, por que no proponen que en el congreso nacional participen solo los universitarios??!!.

Por las dudas, el art. de la LES que menciona tácitamente

ARTICULO 57. — Los estatutos preverán la constitución de un tribunal universitario, que tendrá por función sustanciar juicios académicos y entender en toda cuestión ético-disciplinaria en que estuviere involucrado personal docente. Estará integrado por profesores eméritos o consultos, o por profesores por concurso que tengan una antigüedad en la docencia universitaria de por lo menos diez ( 10) años.

[Malwen]

De más está decir que a mi me encanta la LES (no digo que no se pueda mejorar), y me da risa como se la critica... por ejemplo, se agarra un artículo que dice que la universidad tiene derecho a financiarse por medios propios (sin entrar en detrimento del presupuesto nacional asignado) y dicen que la LES pretende ""privatizar"... después hay un montón de avances progresivos, por ejemplo, contemplar la posibilidad de que personas que no hayan terminado el secundario estudien una carrera (cosa que se hacía en la UnLu y otras universidades desde antes, pero no estaba puesto por ley) y otras. Pero bueno, a los militantes de izquierda de las universidades les gusta quejarse porque sí, y si a eso le sumás que la LES fue sancionada durante el gobierno más denostado por la "intelectualidad" de la vuelta de la democracia, está más que chequeado que solo puede ser "entreguista", "neoliberal", etc...

Todo el tema de la CONEAU siempre entendí que se quejaran de los criterios, pero nunca de su propia existencia...

[ElContra]

El problema de la LES es que intenta crear carreras mas de acuerdo a las necesidades del mercado. Yo no quiero estudiar lo que el mercado necesita.

[akadaka]

Es que la LES en ningun punto te hace concluir eso. Obvio que es algo que siempre se menciona desde el discurso creado de varias agrupaciones.

De hecho la CONEAU se compone de 12 integrantes, 7 pertecenen directamente al estado, y hay tan solo 1 representante del sector privado(por las universidades privadas). El resto son representantes de la Academia Nacional de educacion y del Consejo Interuniversitario Nacional.

La LES a través de la CONEAU lo único que puede hacer encima es establecer presupuestos mínimos, no máximos para acreditar la carrera. De hecho, tengo entendido que para Ciencias Politicas de la UBA, la acreditacion supondría aumentar en bastante la carga horaria, que al momento tiene menos de 400 hs o algo asi..

Y la autonomía universitaria surge para proteger a las universidades de la intromision arbitraria del poder ejecutivo, no de las decisiones que el congreso tome. Autonomía no es soberanía. El estado tiene que poder tener una injerencia minima en las universidades que financia.

A veces y a contrapelo de las épocas trascendentes del movimiento estudiantil, da la sensación de que los estudiantes suponen que la universidad es de ellos y aquí nace el problema: error compañeros, la universidad es de quien la financia o sea, del pueblo, no de un grupo de estudiantes o de empleados del Estado (o sea, docentes y no docentes)

Este es uno de los artículos que mas se ataca, porque plantea que ciertas carreras puedan declarase de interes público.

ARTICULO 43. — Cuando se trate de títulos correspondientes a profesiones reguladas por el Estado, cuyo ejercicio pudiera comprometer el interés publico poniendo en riesgo de modo directo la salud, la seguridad, los derechos, los bienes o la formación de los habitantes, se requerirá que se respeten, además de la carga horaria a la que hace referencia el artículo anterior, los siguientes requisitos:

a) Los planes de estudio deberán tener en cuenta los contenidos curriculares básicos y los criterios sobre intensidad de la formación practica que establezca el Ministerio de Cultura y Educación, en acuerdo con el Consejo de Universidades:

b) Las carreras respectivas deberán ser acreditadas periódicamente por la Comisión Nacional de Evaluación y Acreditación Universitaria o por entidades privadas constituidas con ese fin debidamente reconocidas.

El Ministerio de Cultura y Educación determinara con criterio restrictivo, en acuerdo con el Consejo de Universidades, la nomina de tales títulos, así como las actividades profesionales reservadas exclusivamente para ellos.

[Conan!]

Yo lo q puedo decir, es que la presión de la CONEAU en mi Facultad, Ingeniería de la Universidad de Belgrano, fué totalmente positiva, y hizo mejorar MUCHISIMO todas las carreras que estaban totalmente degradadas a fines de 2008. Hoy la Facultad es otra, las cagadas a pedos de la CONEAU hizo que cambien los directivos. Los directivos nuevos (uno de ellos lo trajeron del ITBA) tienen otro nivel de exigencia, los planes son más actuales, etc etc etc.

Asique para mi la CONEAU muy bien !

[akadaka]

Me mata la argumentación de SUR

La CONEAU (Comisión Nacional de Evaluación y Acreditación Universitaria) es el órgano a través del cual el mercado mete mano en nuestra formación.Reforma y adecua nuestros planes de estudio de acuerdo a las exigencias del mercado, permite la financiación privada de las carreras haciendo que estas queden atadas al servicio de las mineras a cielo abierto (Minera Bajo la Alumbrera) y de Petroleras como Repsol YPF. Controla que las carreras sigan al pie de la letra las recetas Neoliberales de formación ya que con su acreditación se pierde la autonomía universitaria y la libertad de pensamiento.

Movimiento Universitario Sur - Frenar a la CONEAU, defender la educación publica

Se van al carajo con las asociaciones que hacen.

[Morfeanath]

Yo tengo entendido que principalmente la UBA no quiere a la CONEAU porque eso implicaría una perdida en la mística de lo que significa tener un título de la UBA, una cuestión puramente política. En cambio a las universidades nuevas y sin trayectoria, sobre todo en las disciplinas técnicas, es una ventaja enorme porque permite distribuir mejor el alumnado, y los alumnos saben que no les falta ver cosas que en otras universidades con más trayectoria se ve.

A mí no me podría interesar menos porque realmente a la CONEAU no le interesa en lo más mínimo la carrera de filosofía, sin contar que no hay canon razonable para la carrera. Salvo querer acortar la carrera para pasar contenido a posgrado. Que creo que es otro tema de puja política. Hay mucha gente interesada en darle un giro estadounidense (al formato yankee de 4 años major y 2 años master) a las carreras y quitar contenido en los títulos de grado, para pasar dicho contenido a los posgrados pagos, tengo entendido de que de eso se quejaban en psicología.

[Poo]

Mi tio era profesor en la universidad de lomas y puteaba bastante a la CONEAU porque te exigia una cierta cantidad de gradudados por sobre el % de inscriptos o algo asi, lo cual en la practica llevaba a dilapidar el nivel academico (nivel lastima, segun mi tio) para tener graduados... o en su defecto a poner un ingreso brutal que practicamente te asegure que el que entre se reciba onda ITBA.

[Morfeanath]

Mi tio era profesor en la universidad de lomas y puteaba bastante a la CONEAU porque te exigia una cierta cantidad de gradudados por sobre el % de inscriptos o algo asi, lo cual en la practica llevaba a dilapidar el nivel academico (nivel lastima, segun mi tio) para tener graduados... o en su defecto a poner un ingreso brutal que practicamente te asegure que el que entre se reciba onda ITBA.

Mi viejo es profesor de la universidad de Lomas, y le encajaron una cátedra justamente porque se enojó el titular cuando le armaron mesas de examen paralelas porque tenía un porcentaje de aprobados muy bajo, onda lo auditaron, a ver si desaprobaban por ignaros o porque el tipo era un forro. El tipo se calentó y se fue, estaban a una semana de empezar las clases, mi viejo estaba por el pasillo, justo es relativamente afín al área y cayó en la volteada. ¿No será tu tío, no?

[GaRa]

A los que estudiamos Ingeniería en la UTN nos vino de 10 el tema de la CONEAU. Realmente funciono y hoy en dia las carreras están mucho mas al dia y tienen un reconocimiento internacional mucho mas fuerte del que ya tenian (que igual era bueno).

No tenia ni idea lo del % del alumnado, me parece una estupidez.