Ypf

[Angel]

Mmm, si, en realidad sacando la suba del combustible los afecta mas a un nivel colectivo, al orgullo. Los afecta como españoles, no como personas.

jaja pensar q yo me voy a estar yendo para alla ahora en Junio. Me sacaran a patadas para entonces? xD

[Kra´Dereth]

Ni muchísimo menos. No tenemos ningún problema con los argentinos. De hecho, de todos los colectivos inmigrantes, los argentinos son el que MEJOR nos cae por norma general. Lo único que me da miedo de todo este tema, es que esa cordialidad entre España y Argentina, o entre españoles y argentinos, se pierda. Son dos países íntimamente hermanados, y si con triquiñuelas políticas y económicas consiguieran que nos lleváramos mal, sería una desgracia. Me refiero a llevarnos mal de verdad, no a discusiones de foro, sino a medidas de inmigración repatriación o reacciones xenofóbicas allí o aquí.
Creo que más valor que el petróleo, lo tiene unas relaciones impecables, una cultura en común, un idioma, una religión, y unas perspectivas de la vida muy cercanas. Sería una pena que se fuera todo al garete. Esperemos que se solucione todo de la mejor forma posible. Aunque creo que no hay grandes riesgos de ello.
Será vuesa merced bien recibido, como lo han sido y serán tantos otros argentinos.

[Angel]

Ni muchísimo menos. No tenemos ningún problema con los argentinos. De hecho, de todos los colectivos inmigrantes, los argentinos son el que MEJOR nos cae por norma general. Lo único que me da miedo de todo este tema, es que esa cordialidad entre España y Argentina, o entre españoles y argentinos, se pierda. Son dos países íntimamente hermanados, y si con triquiñuelas políticas y económicas consiguieran que nos lleváramos mal, sería una desgracia. Me refiero a llevarnos mal de verdad, no a discusiones de foro, sino a medidas de inmigración repatriación o reacciones xenofóbicas allí o aquí.
Creo que más valor que el petróleo, lo tiene unas relaciones impecables, una cultura en común, un idioma, una religión, y unas perspectivas de la vida muy cercanas. Sería una pena que se fuera todo al garete. Esperemos que se solucione todo de la mejor forma posible. Aunque creo que no hay grandes riesgos de ello.
Será vuesa merced bien recibido, como lo han sido y serán tantos otros argentinos.

No creo, aca tuvimos varias idas y venidas serias con los Chilenos y a excepcion de pocos locos, se lleva todo bien. Tendria que pudrirse demasiado.

[Morfeanath]

España no está en el G20. De hecho quieren aprovechar ahora para intentar rajarnos a nosotros para ganarse un puesto, lo cual sería medio raro, porque para ser tan "primer mundo" obtener un cupo de país emergente no sería tan coherente con esta posición de defender terreno ante la crisis, sino más bien rascar migajas.

[Kra´Dereth]

Cuidado, con lo de G20 no me refería a la entidad de marras. Sino a que España está dentro de las veinte primeras economías por orden de PIB nominal. De hecho somos la décimo segunda, mientras que Argentina está en el puesto veintisiete. Nuestro PIB multiplica al de Argentina, no queremos echar a nadie de ningún sitio.

[Morfeanath]

Cuidado, con lo de G20 no me refería a la entidad de marras. Sino a que España está dentro de las veinte primeras economías por orden de PIB nominal. De hecho somos la décimo segunda, mientras que Argentina está en el puesto veintisiete. Nuestro PIB multiplica al de Argentina, no queremos echar a nadie de ningún sitio.

De hecho, sí. España estaba negociando entrar al G20 hace unos meses, y Argentina estaba haciendo la parte diplomática. Ahora por lo de YPF se viene diciendo que una opción es sacar a Argentina del G20 (el formal, no el coloquial) y que le den el puesto a España en ese organismo.

Si vamos a usar todo laxamente, podemos decir lo que querramos. Pero yo tenía entendido que potencias eran consideradas las del G8. A mí me parece que está mal analizado eso, no es que España esté débil y por eso se decidió expropiarle una filial de una de sus empresas insignia (a pesar de ya tener escaso capital español), sino que justo Repsol compró en su momento a la única petrolera que tiene sentido expropiar en Argentina, es una casualidad. Se hubiera hecho probablemente así la hubiera comprado otro, si ese otro hubiera entrado en conflicto con la política energética del país. Probablemente hubiera habido más tacto con China o Brasil, que es a donde más exportamos... pero tomarlo como una excusa para verse heridos en su orgullo es una idiotez. Por cierto, no comparto para nada el hecho de que Argentina se tendría que preparar para la edad media, si algo afecta a Argentina, dudo que sea el principal problema el tema de YPF.

[MrSrGoodfruta]

Sí les subieron los combustibles, es por expeculacion. Y quien pagaba el costo de que tengan mas bajos los combustibles?



Contestando a tu pregunta: No, Argentina no sabe en que se está metiendo. Por que es imposible saber cuales van a ser las consecuencias, como van a responder el resto de los Paises.
Sin embargo creo que se han contemplado el peor de los panoramas, y la prioridad es la recuperacion de recursos y estabilidad energetica frente a cualquier barrera que te pongan.

Pasa lo siguiente ; Mas allá de que Europa tenga inversion en Argentina, no va a retirar sus inversiones en Argentina, no sí le dan ganancias, las empresas privadas multinacionales funcionan para producir ganancias, bajo ninguna bandera. No necesitan darle ningun excarmiento a Argentina ni posicionarse del lado de nadie, esos juegos de Bandera le quedan a los Paises.
Ahora ,sí España Bloqueara comercialmente tendriamos problemas, pero solucionables, es cuestion de hablar con otros paises, son buenos compradores, al igual que UE pero sin embargo no son nuestros mayores compradores, ni estan cerca de serlo.
Podemos precindir y adaptarnos a las consecuencias, pero en la balanza Petroleo y Gas es mucho mas que Exportaciones a Europa.

[Kra´Dereth]

España no echará a Argentina de ningún sitio. Si acaso, Argentina se ha salido ella solita del concierto de economía global con esta medida. Pero los españoles no hemos echado a nadie. Ni lo pretendemos. Máxime, como ya le digo, con una economía que multiplica a la argentina. El G20 no es sólo España, son muchos más países y se decidirá si echan a Argentina o no. Pero esto no es un complot empezado por España. Recordemos quien ha movido ficha primero.

[Morfeanath]

España no echará a Argentina de ningún sitio. Si acaso, Argentina se ha salido ella solita del concierto de economía global con esta medida. Pero los españoles no hemos echado a nadie. Ni lo pretendemos. Máxime, como ya le digo, con una economía que multiplica a la argentina. El G20 no es sólo España, son muchos más países y se decidirá si echan a Argentina o no. Pero esto no es un complot empezado por España. Recordemos quien ha movido ficha primero.

El G20 es un organismo que incluye a las principales economías y a países emergentes, entre ellos Argentina. España individualmente no es miembro, lo es indirectamente a través de la UE, a diferencia de Alemania, Francia, Italia y el Reino Unido que están representados tanto por la UE (que es el 20avo miembro) y por sí mismos. España quiere un puesto en este organismo, yo estoy hablando de eso. La tablita que vos llamas G20, se la dejo a wikipedia. No estoy hablando de invitar o echar a alguien de una estadística.

http://www.g20.org/es/g20/miembros

[Kra´Dereth]

Entonces España es miembro, indirecto, del G20. Como es normal en un país, que como dije, es la décimo segunda potencia por PIB. Y figura como país industralizado, mientras que Argentina figura como país en vías de desarrollo. Hace diez años la nomenclatura era "tercermundista". España ya tiene un puesto ahí. Indirecto pero lo tiene. La única culpable de que se eche a Argentina del G20, si se hiciera, será Argentina, no se podría culpar a España. España no ha expropiado nada ni ha movido, como dije, ficha en primer lugar.