Ypf

[ExpressToWin]

Es un tema que se viene hablando ya desde hace tiempo pero no veo ningun thread abierto por aka.

Que opinan de esos rumores de nacionalizacion de YPF? que se supone que cambio en 13-14 años para que los K quisieran privatizar y ahora se ve que kieren nacionalizar?


Creo q en los 90 YPF era la unica petrolera del mundo que generaba perdidas...

[Poo]

Paso el apocalipsis en 2001-2002, en no poca medida gracias a brillantes ideas como las que estan teniendo un exito rotundo en España.

Al margen de eso, YPF no daba perdidas porque si, YPF daba perdidas en el marco de un situacion caotica y de fuerte endeudamiento estatal que empieza con el ultimo gobierno militar y que la democracia en especial en sus primeros años no pudo o no quizo revertir.

Encima al poco tiempo de vendida el precio del barril de petroleo se disparo por las nubes, los argentinos somos unos vivos barbaros.

[barbabuenita]

Es un tema que se viene hablando ya desde hace tiempo pero no veo ningun thread abierto por aka.

Que opinan de esos rumores de nacionalizacion de YPF? que se supone que cambio en 13-14 años para que los K quisieran privatizar y ahora se ve que kieren nacionalizar?


Creo q en los 90 YPF era la unica petrolera del mundo que generaba perdidas...

Creo que aca todos escriben algo para discutir, y en este tema me parece que la gran mayoria esta de acuerdo que tiene que volver a ser una empresa estatal, en esos años en este pais cambio todo, Kirchner era gobernador de una provincia con recursos hidrocarburiferos y la CN recien sancionada traspasaba la propiedad de esos a las provincias, es decir que se veia beneficiado notablemente, hoy el paradigma neoliberal que imperaba entonces en nuestro pais esta en franco retroceso, todo eso sin contar la caida de inversiones en exploracion y extracciòn y el giro de utilidades etc etc etc.
Daba perdidas porque era garantia del endeudamiento externo.

[GorKlaf]

No nacionalizan nada, sacaron la concesion a una empresa española eso no es nacionalizar, tranquilamente se puede dar la concesion a otra empresa extrangera que mejore la oferta y las inversiones. A no olvidarse que en la decada del 90 Cristina apoyo la venta de YPF con la “Ley de Federalización de los Hidrocarburos y de Privatizacion de Yacimientos Petroliferos Fiscales”.

[lacrosse]

No hay un proyecto para comprar el 51% de las acciones?

[akadaka]

No nacionalizan nada, sacaron la concesion a una empresa española eso no es nacionalizar, tranquilamente se puede dar la concesion a otra empresa extrangera que mejore la oferta y las inversiones. A no olvidarse que en la decada del 90 Cristina apoyo la venta de YPF con la “Ley de Federalización de los Hidrocarburos y de Privatizacion de Yacimientos Petroliferos Fiscales”.

Mirá
Decreto Nacional 2.778/90 -

YPF fue convertida en sociedad anonima por decreto en 1990, no en el 92. Esta última ley solo hace referencia a algo que ya se habia producido.

BUENOS AIRES, 31 de Diciembre de 1990
BOLETIN OFICIAL, 11 de Enero de 1991
EL PRESIDENTE DE LA NACION ARGENTINA
DECRETA:

ARTICULO 1º.- Dispónese a partir del 1 de enero de 1991 la transformación de YACIMIENTOS PETROLIFEROS FISCALES SOCIEDAD DEL ESTADO en YPF SOCIEDAD ANONIMA, la que se regirá por la Ley Nº 19.550, Capítulo II, Sección V, Artículos 163 a 307 (texto ordenado en 1984). Previo cumplimiento de la Ley 23.696, sus acciones serán ofrecidas en bolsas y mercados bursátiles y también en licitaciones. YPF SOCIEDAD ANONIMA iniciará, inmediatamente, los trámites a tales fines. ...

Por cierto, YPF al convertirse en S.A solo implicó que abra parte de su participación accionaria al mercado y de manera muy restringida. El estado nacional seguía teniendo la mayoría, y el cambio trascendental fue que las provincias (por esto el apoyo de Kirchner y demás gobernadores) empezarían a tener acciones en la empresa. No me parece necesario ahondar mucho en porqué el apoyo sobre este tema en particular.

Y ya que te gusta citar leyes, veamoslas un poco a ver que dicen.

ARTICULO 8º.-El capital social de YPF Sociedad Anónima está representado por acciones, cuyas Clases serán atribuidas del modo que a continuación se señala:

a) Clase "A": Las acciones pertenecientes al Estado Nacional, equivalentes al CINCUENTA Y UNO POR CIENTO (51%) del Capital Social, con el derecho de acrecer que se contempla en el tercer párrafo "in fine" del presente. Las acciones de esta Clase a vender al capital privado se convertirán en Clase "D";

b) Clase "B": Las acciones que adquieran las Provincias en cuyo territorio se hallen ubicados yacimientos de hidrocarburos o, en su caso, por las Provincias no productoras de hidrocarburos, hasta un TREINTA Y NUEVA POR CIENTO (39%) del Capital Social, distribuidas entre ellas. Las acciones de esta Clase a vender al capital privado se convertirán en Clase "D";

c) Clase "C": Las acciones que adquiera el personal de la empresa hasta el DIEZ POR CIENTO (10%) del Capital Social, bajo el régimen de Propiedad Participada de la Ley Nº 23.696; y

d) Clase "D": Las acciones que el ESTADO NACIONAL y las Provincias vendan al capital privado.

Ley 24145

Viendo videos recortados no te hace entender el contexto, ni el porqué. Solamente te hacen caer en superficiales asociaciones de apoyo una ley de Menem=malo, turbio, corrupto.

El real debate, no esta en si fue hecho en los 90´o en el 73´, sino si la federalización de los recursos en buena o mala y si el modelo ideal para manejar los recursos petroleros del país es un un sistema de concesiones responsables, una S.A con mayoria estatal o directamente una estatización. Y no te veo argumentando sobre ninguna de estos puntos.

Por último, la "privatización" no se dió en el 92´. Clarametne si el estado seguia manteniendo el 51% de las acciones +el de las provincias, era un modelo mixto.
La privatización llego en el año 1999, cuando por ley el estado retiró toda su participación accionaria, quedando como accionista mayoritario Repsol.

Y por otro lado, fijate la fecha de los videos. Es obvio que Kirchner y si no hubiera sido él, cualquier gobernador de Santa Cruz, iba a apoyar algo tan reclamado por las provincias como es la federalización de los recursos y mucho mas, tener participación accionaria en YPF.

De esto no se deduce que Kirchner haya apoyado el resto del modelo economico y su "apoyo" duró hasta el primer mandato. Ya a partir del segundo pasó a formar parte de una "oposición" dentro del PJ, y claramente jamas apoyaria la privatizacion que se dio en el 99, que era todo lo opuesto de lo que habian conseguido en la anterior ley.

[GorKlaf]

Mirá
Decreto Nacional 2.778/90 -

YPF fue convertida en sociedad anonima por decreto en 1990, no en el 92. Esta última ley solo hace referencia a algo que ya se habia producido.




Por cierto, YPF al convertirse en S.A solo implicó que abra parte de su participación accionaria al mercado y de manera muy restringida. El estado nacional seguía teniendo la mayoría, y el cambio trascendental fue que las provincias (por esto el apoyo de Kirchner y demás gobernadores) empezarían a tener acciones en la empresa. No me parece necesario ahondar mucho en porqué el apoyo sobre este tema en particular.

Y ya que te gusta citar leyes, veamoslas un poco a ver que dicen.



Ley 24145

Viendo videos recortados no te hace entender el contexto, ni el porqué. Solamente te hacen caer en superficiales asociaciones de apoyo una ley de Menem=malo, turbio, corrupto.

El real debate, no esta en si fue hecho en los 90´o en el 73´, sino si la federalización de los recursos en buena o mala y si el modelo ideal para manejar los recursos petroleros del país es un un sistema de concesiones responsables, una S.A con mayoria estatal o directamente una estatización. Y no te veo argumentando sobre ninguna de estos puntos.

Por último, la "privatización" no se dió en el 92´. Clarametne si el estado seguia manteniendo el 51% de las acciones +el de las provincias, era un modelo mixto.
La privatización llego en el año 1999, cuando por ley el estado retiró toda su participación accionaria, quedando como accionista mayoritario Repsol.

Y por otro lado, fijate la fecha de los videos. Es obvio que Kirchner y si no hubiera sido él, cualquier gobernador de Santa Cruz, iba a apoyar algo tan reclamado por las provincias como es la federalización de los recursos y mucho mas, tener participación accionaria en YPF.

De esto no se deduce que Kirchner haya apoyado el resto del modelo economico y su "apoyo" duró hasta el primer mandato. Ya a partir del segundo pasó a formar parte de una "oposición" dentro del PJ, y claramente jamas apoyaria la privatizacion que se dio en el 99, que era todo lo opuesto de lo que habian conseguido en la anterior ley.

Viendo videos reducidos 678 tiene muchos akadakas por ahi. Asi que funciona.

[akadaka]

Viendo videos reducidos 678 tiene muchos akadakas por ahi. Asi que funciona.

¿Eso es lo único que podes decir? ¿No ves que sos un pelotudo? Y esto es indendiente de cualquier posición politica.

Seguís encasillando al que te contesta tus constantes superficiales argumentos como mero fanático de 6,7,8. Además, dandole a un programa que no hace ni 10 puntos de rating una relevancia que vos solo entendes.

Andá y en todo caso usa tus video argumentos con los chicos 6,7,8. Volvé a esta sección cuando tengas algo más que decir.

[GorKlaf]

¿Eso es lo único que podes decir? ¿No ves que sos un pelotudo? Y esto es indendiente de cualquier posición politica.

Seguís encasillando al que te contesta tus constantes superficiales argumentos como mero fanático de 6,7,8. Además, dandole a un programa que no hace ni 10 puntos de rating una relevancia que vos solo entendes.

Andá y en todo caso usa tus video argumentos con los chicos 6,7,8. Volvé a esta sección cuando tengas algo más que decir.

Simplemente me divierto con vos, es tan sencillo como eso. Y que ahora no tengo tiempo en el laburo si lo tuviera tal ves trataria de responder tu chori post.

[akadaka]

Simplemente me divierto con vos, es tan sencillo como eso. Y que ahora no tengo tiempo en el laburo si lo tuviera tal ves trataria de responder tu chori post.

Espero ansioso.