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[barbabuenita]

El gran problema es el derecho a la doble instancia. Si la Corte Suprema resuelve de forma originaria, no se respeta el doble conforme...

Por lo que lei me parece que la intervencion justamente se daria despues de la actuacion de alguna autoridad judicial.
Con la cuestion del aborto en CABA claramente la corte hizo per saltum.
La ley esta aprobada incluyendo el art 161. una medida cautelar que segun la Corte vence el 7 de diciembre salva al grupo Clarin de someterse a dicho articulo. Es una causa en la que la Corte ya intervino varias veces para que se precisaria un per saltum en esta ley en particular.

[akadaka]

El gran problema es el derecho a la doble instancia. Si la Corte Suprema resuelve de forma originaria, no se respeta el doble conforme...

Mi profesor de procesal civil y comercial tiró algo que sonó como una bomba en la clase, pero que dio para pensar. Dijo, al respecto del derecho a la doble instancia, que consideraba que nuestra constitución, auspicia la instancia única.

En primer lugar, porque el derecho al doble conforme es solo para derecho penal.
Segundo, es la propia constitución la que marca casos de competencia originaria y única de la Corte.
En materia civil y comercial, los juicios que no lleguen al piso minimo establecido del monto en controversia, no pueden apelar.

Por eso es que creo que el Per saltum, salvo para materia penal, no seria inconstitucional, y que de hecho, regulada, puede ser una herramienta excepcional muy buena para evitar dilaciones y años de demora en casos como la aplicación de la ley de medios.

[lacrosse]

Mi profesor de procesal civil y comercial tiró algo que sonó como una bomba en la clase, pero que dio para pensar. Dijo, al respecto del derecho a la doble instancia, que consideraba que nuestra constitución, auspicia la instancia única.

En primer lugar, porque el derecho al doble conforme es solo para derecho penal.
Segundo, es la propia constitución la que marca casos de competencia originaria y única de la Corte.
En materia civil y comercial, los juicios que no lleguen al piso minimo establecido del monto en controversia, no pueden apelar.

Por eso es que creo que el Per saltum, salvo para materia penal, no seria inconstitucional, y que de hecho, regulada, puede ser una herramienta excepcional muy buena para evitar dilaciones y años de demora en casos como la aplicación de la ley de medios.

1) De donde sacaste que el doble conforme es solo para derecho penal? No tengo presente la literalidad del articulo, pero creo que es aplicable en todas las ramas.
2) Claro, esos casos pueden tomarse como una excepcion al doble conforme. Y la gran diferencia es que el propio bloque de constitucionalidad establece el principio general, y sus excepciones. Es decir, principio general es el derecho a la doble instancia, con las excepciones que el propio bloque establece. Aca la excepcion estaria dada por una norma inferior, lo cual me parece es inconstitucional. Me parece que esta es una GRAN diferencia.
3) Que las leyes procesales establezcan algo, y que de hecho se aplique, no torna a la ley constitucional. En materia penal ya fue declarada la inconstitucionalidad en Giroldi. En materia civil, justamente hace cerca de un mes la camara de apelaciones nos rechazo una apelacion por no llegar al monto minimo, y en los considerandos aclara en un momento "cuya constitucionalidad no fue cuestionada, por lo que no corresponde expedirse sobre el tema". Doy por hecho que ya hubo planteos (por algo los jueces se atajan) al menos.

Entiendo que el unico fin practico que tiene es el de evitar dilaciones al pedo, porq al fin y al cabo es obvio que va a terminar la corte suprema decidiendo. Pero no se, no deja de hacerme ruido que la corte decida que casos son importantes y que casos no son importantes. Por que tiene mas relevancia institucional el fallo por la ley de medios, que los miles de amparos previsionales de viejos que muchas veces se mueren esperando la sentencia de la corte? Que marca cuando un caso tiene relevancia institucional? La manija que le dan los medios?
Ademas habria que ver como se regula, porque el proceso ante la corte no es el mismo que el de las instancias inferiores, al menos si se maneja el per saltum desde el proceso regulado en la ley 48.

No se, es discutible.


EDIT: Me puse a buscar, y en principio seria para procesos penales nomas, pero es discutible. Te dejo un fragmento de un articulo que encontre por ahi:

Esta normativa es coincidente con otro de los Tratados internacionales que fueron incorporados a
la Constitución Nacional a través del art. 75 inc. 22, se trata del Pacto Internacional de los Derechos Civiles y Políticos, que nuestro país había aprobado a través de la ley 23.313 de 1986, es
decir poco tiempo después de la que incorporó el Pacto de San José‚ de Costa Rica.
Y allí se prevé expresamente en el inc. 5 del art. 14 que "toda persona declarada culpable de un
delito tendrá derecho a que el fallo condenatorio y la pena que se le haya impuesto sean
sometidos a un tribunal superior, conforme a lo prescripto por la ley".
Pero también la primera parte de ese artículo al igual que lo hace la primera parte del art. 8 de
la Convención antes citada, alude al debido proceso legal, sin limitarlo de modo exclusivo al
proceso penal, sino extendiéndolo al proceso civil también.
Por lo tanto una de las cuestiones que nos plantea la nueva regulación a la que estamos
haciendo mención es saber su verdadero alcance, es decir la doble instancia, como mecanismo
del debido proceso legal, la debemos limitar exclusivamente al ámbito penal, o bien lo podemos
extender a otros ámbitos, como el civil, el fiscal o el laboral, como reza el Pacto de San José‚ de
Costa Rica.

http://www.jorgearojas.com.ar/pdf/doctrina/dobinst.pdf Fin pagina 5 y principio pagina 6

[akadaka]

1) De donde sacaste que el doble conforme es solo para derecho penal? No tengo presente la literalidad del articulo, pero creo que es aplicable en todas las ramas.
2) Claro, esos casos pueden tomarse como una excepcion al doble conforme. Y la gran diferencia es que el propio bloque de constitucionalidad establece el principio general, y sus excepciones. Es decir, principio general es el derecho a la doble instancia, con las excepciones que el propio bloque establece. Aca la excepcion estaria dada por una norma inferior, lo cual me parece es inconstitucional. Me parece que esta es una GRAN diferencia.
3) Que las leyes procesales establezcan algo, y que de hecho se aplique, no torna a la ley constitucional. En materia penal ya fue declarada la inconstitucionalidad en Giroldi. En materia civil, justamente hace cerca de un mes la camara de apelaciones nos rechazo una apelacion por no llegar al monto minimo, y en los considerandos aclara en un momento "cuya constitucionalidad no fue cuestionada, por lo que no corresponde expedirse sobre el tema". Doy por hecho que ya hubo planteos (por algo los jueces se atajan) al menos.

Entiendo que el unico fin practico que tiene es el de evitar dilaciones al pedo, porq al fin y al cabo es obvio que va a terminar la corte suprema decidiendo. Pero no se, no deja de hacerme ruido que la corte decida que casos son importantes y que casos no son importantes. Por que tiene mas relevancia institucional el fallo por la ley de medios, que los miles de amparos previsionales de viejos que muchas veces se mueren esperando la sentencia de la corte? Que marca cuando un caso tiene relevancia institucional? La manija que le dan los medios?
Ademas habria que ver como se regula, porque el proceso ante la corte no es el mismo que el de las instancias inferiores, al menos si se maneja el per saltum desde el proceso regulado en la ley 48.

No se, es discutible.


EDIT: Me puse a buscar, y en principio seria para procesos penales nomas, pero es discutible. Te dejo un fragmento de un articulo que encontre por ahi:



http://www.jorgearojas.com.ar/pdf/doctrina/dobinst.pdf Fin pagina 5 y principio pagina 6

Bueno, por eso, es discutible, pero al menos esa es mi postura sobre el per saltum. Igualmente quiero ver el proyecto, lo busque en la página del Senado y todavia no lo cargaron.

Sobre los casos que serian de gravedad institucional y otros no, la realidad es que la marca el ambiente politico, los medios y otros factores, es cierto. Entiendo que mas alla de todo, el per saltum seria una especie de nuevo recurso, se tendria que solicitar, y por tanto puede ser desestimado también.

Para mí, esto abre las puertas para bien, porque tambien va a permitirle a la Corte hacerse de cargo de ciertos casos urgentes como el del otro dia con la jueza que suspendió el aborto.

[lBelzel]

Cuando Cristina criticaba el "per saltum" | TN.com.ar | Todo Noticias

Y esto lo decia Cristina eh.

[barbabuenita]

Por lo que lei critica un proyecto radical, el que quieren tratar ahora creo que es uno viejo de ella que perdio estado parlamentario, y despues lo siguio presentando Pichetto, hasta que ahora lo quieren tratar en sesion.

[GaRa]

ajjajaja me mata que se llame Jorge Rojas como el cantante

[Sweet Tooth]

A ver, che, que alguien saque algún tema entretenido para hablar porque les voy a revolear un ladrillo por la cabeza a estos dos bogas de arriba.

[Claptrap]

A ver, che, que alguien saque algún tema entretenido para hablar porque les voy a revolear un ladrillo por la cabeza a estos dos bogas de arriba.

La veo dificil, hasta el 8N va a estar bastante tranquilo GX.

[barbabuenita]

La veo dificil, hasta el 8N va a estar bastante tranquilo GX.

¿El cumpleaños de Astiz?