El Pub

[Claptrap]

Perdón por grammar naziarla pero "sí" con tilde = afirmar, "si" sin tilde = condicional. El que usas ahí y que usas siempre es el condicional.

6 Insane Conspiracy Theories (That Actually Happened) | Cracked.com acá un caso interesante de competencia desleal:

"The Reality:
There was a time in America when even small towns hummed around on electric trains and trollies. Around the end of World War I, urban railways accounted for 90 percent of trips taken in vehicles, and there was no reason to believe they were going anywhere. Urban railways meant that the average workaday citizen didn't have to invest time and money in learning to drive, paying for gas and maintaining a car. At the time, driving a car was considered a novelty. A fun thing to do on a Sunday that allowed the moderately wealthy to feel fancy without having to buy a boat. Plus, the railways were so lucrative that the local government didn't have to pay a dime to maintain them, since small businesses did the work for them. Everyone was a winner, except for a handful of very rich people who had overestimated the demand for automobiles back when they were known as horseless carriages.


In 1921, only 10 percent of Americans owned cars, and after losing $65 million in a year, General Motors had to face the fact that cars just weren't worth it for the other 90 percent. Today, the ascendance of the automotive industry is a foregone conclusion, but at the time it seemed more like a bunch of rich guys had forgotten that not everyone was rich. Imagine if the wealthiest people in your city invested all their money in limousines, under the assumption that everyone would stop taking cabs because why take a taxi? Limos only cost a couple hundred dollars extra!
This is where less successful men would have come to terms with the fact that they'd backed the wrong horse. Capitalism had spoken, and its answer was: "We'll take the clearly superior alternative that doesn't cost half a year's paycheck up front." Instead, General Motors decided to find a way to make cars worth it to the average citizen. After waiting for the laughter in the room to die down when someone suggested that they lower car prices, the car industry looked at the people who rode electric rails to work and decided to make them what's known in the mafia as "an offer they can't refuse."


According to a Senate report, in the 1930s, GM, Goodyear, Firestone Tire and a bunch of oil companies joined together to form a number of fake rail companies. They would buy up all the small companies that operated America's small town railway systems, then destroy the systems, and soon enough America would run on gasoline-powered tires. By the mid-1950s, the fake rail companies had replaced 900 of the 1,200 public railway systems with gas-powered buses and cars and were ready to take on the biggest electric railway system in the world: Los Angeles. Yes, the city that's famous for bumper-to-bumper traffic once hummed along on 1,500 miles of electric railways. GM bought out the local railway companies, and a few years later there wasn't a single electric streetcar operating in Los Angeles. Today, the smog over LA is so thick that most of the people who live there have no idea they that live at the foot of a beautiful snowcapped mountain range.

Of course, you can't just form an illegal monopoly and get away with it. In 1947, the government convicted 10 of the biggest corporations in America of conspiracy, and fined GM $5,000. GM was able to survive the fine, since the illegal conspiracy had made it one of the most successful companies of the 20th century. And all they had to do was destroy the infrastructure of some of America's biggest cities and screw the next dozen or so generations who lived there out of clean, affordable transportation."

Morfe, vos sabes que Cracked es un site de comedia, no? No de investigacion seria?

Basicamente lo que estan diciendo paso seria el equivalente a que Microsoft compre a Google y la destruya para que en algun momento en el futuro, posiblemente, la Surface le gane al Ipad. No tiene ningun sentido.

Ese periodo del que hablan es justo el periodo donde Henry Ford revoluciono la industria como se dice y empezo a sacar autos cada vez mas baratos. Si vas a decir que hubo una conspiracion para que la gente compre autos a precios altisimos (cuando los precios de los autos estaban cayendo en picada) entonces vas a tener que presentar mas evidencia que un articulo en cracked.

[Morfeanath]

Morfe, vos sabes que Cracked es un site de comedia, no? No de investigacion seria?

Basicamente lo que estan diciendo paso seria el equivalente a que Microsoft compre a Google y la destruya para que en algun momento en el futuro, posiblemente, la Surface le gane al Ipad. No tiene ningun sentido.

Ese periodo del que hablan es justo el periodo donde Henry Ford revoluciono la industria como se dice y empezo a sacar autos cada vez mas baratos. Si vas a decir que hubo una conspiracion para que la gente compre autos a precios altisimos (cuando los precios de los autos estaban cayendo en picada) entonces vas a tener que presentar mas evidencia que un articulo en cracked.

Sí, obvio que sé que es un sitio de comedia. ¿Pero posta están discutiendo en serio que se puede manejar al mercado con mucha guita? Yo pensé que estaban intercambiando anécdotas.

[Claptrap]

Sí, obvio que sé que es un sitio de comedia. ¿Pero posta están discutiendo en serio que se puede manejar al mercado con mucha guita? Yo pensé que estaban intercambiando anécdotas.

[Morfeanath]

Sos un pesado, General Motors streetcar conspiracy - Wikipedia, the free encyclopedia ahí tenés fuentes si querés. No me hagas ponerte un "let me google that for you".

A mí personalmente me da igual, no me interesa probar que las corporaciones y el dinero son el mal en la tierra (porque no lo creo, no creo en el mal y esas pelotudeces metafísicas), me parece simplemente obvio que así como los poderes del Estado se ha descubierto empíricamente que necesitan contrapesos, dejar que gente con mucha plata haga lo que quiera es una estupidez equivalente a una monarquía absoluta.

[Claptrap]

Sos un pesado, General Motors streetcar conspiracy - Wikipedia, the free encyclopedia ahí tenés fuentes si querés. No me hagas ponerte un "let me google that for you".

Si pero por algo el titulo dice Conspiracy. No me hagas buscar las paginas de wikipedia de la filmacion del alunizaje, el asesinato de Kennedy y 9/11.

[Morfeanath]

Si pero por algo el titulo dice Conspiracy. No me hagas buscar las paginas de wikipedia de la filmacion del alunizaje, el asesinato de Kennedy y 9/11.

Por algo tiene referencias. Y conspiración es una palabra perfectamente legítima. No significa "inventado", asociamos trucho a conspiración por todas las boludeces que se han dicho con respecto a ellas. Pero justamente los conspiranoicos (de los cuales los libertarios yankees tienen un porcentaje exageradamente alto con respecto a la media, no te me hagas el ofendido) lo que quieren probar es que hay conspiraciones, lo que los hace unos pelotudos es que 9 de 10 veces no las hay.

Sin contar que el problema son las simplificaciones, son procesos muchas veces complejos y la gente que ama las conspiraciones (explicaciones de mano escondida, que no es mi caso, prefiero las explicaciones sencillas o de mano invisible) suele obviar esas complejidades.

[Claptrap]

Por algo tiene referencias. Y conspiración es una palabra perfectamente legítima. No significa "inventado", asociamos trucho a conspiración por todas las boludeces que se han dicho con respecto a ellas. Pero justamente los conspiranoicos (de los cuales los libertarios yankees tienen un porcentaje exageradamente alto con respecto a la media, no te me hagas el ofendido) lo que quieren probar es que hay conspiraciones, lo que los hace unos pelotudos es que 9 de 10 veces no las hay.

Sin contar que el problema son las simplificaciones, son procesos muchas veces complejos y la gente que ama las conspiraciones (explicaciones de mano escondida, que no es mi caso, prefiero las explicaciones sencillas o de mano invisible) suele obviar esas complejidades.

La pagina de wikipedia del alunizaje falso tiene 150 citaciones...

No se que decirte Morfe, si queres presentar esto como evidencia es tu derecho. Calcula que segun tus propias cifras hay un 90% de chances de que estes equivocado.

[Morfeanath]

La pagina de wikipedia del alunizaje falso tiene 150 citaciones...

No se que decirte Morfe, si queres presentar esto como evidencia es tu derecho. Calcula que segun tus propias cifras hay un 90% de chances de que estes equivocado.

No me interesa probar nada, así que no sé en favor de qué estaría tirando evidencia. No sé qué es lo loco, es obvio que no paso como en el cuentito de Cracked donde está todo armadito para indignar. Pero hubo una intervención estatal, hubo multa y GM compró empresas. El impacto que eso haya podido tener es todo discutible porque se reduce a tirar contrafácticos.

Exactamente qué están discutiendo ahora, yo los posts de akadaka no los leí más que por arriba. En serio pensé que estaban tirando anécdotas de empresas arreglando cosas a puertas cerradas (o sea, vamos, no puedo creer que discutan si es posible... hasta Adam Smith habla de eso)

[MrSrGoodfruta]

Perdón por grammar naziarla pero "sí" con tilde = afirmar, "si" sin tilde = condicional. El que usas ahí y que usas siempre es el condicional.

Sí.Gracias por la correcion.

Pd: NO TE PERDONO UNA MIERDA.

[Claptrap]

No me interesa probar nada, así que no sé en favor de qué estaría tirando evidencia. No sé qué es lo loco, es obvio que no paso como en el cuentito de Cracked donde está todo armadito para indignar. Pero hubo una intervención estatal, hubo multa y GM compró empresas. El impacto que eso haya podido tener es todo discutible porque se reduce a tirar contrafácticos.

Exactamente qué están discutiendo ahora, yo los posts de akadaka no los leí más que por arriba. En serio pensé que estaban tirando anécdotas de empresas arreglando cosas a puertas cerradas (o sea, vamos, no puedo creer que discutan si es posible... hasta Adam Smith habla de eso)

Pero nadie dice que empresas no puedan hacer acuerdos. Es mas yo creo que entre empresas hay mas cooperacion que competencia. Lo que si es imposible es impedir la competencia o manipular todo un sector del mercado sin ayuda del estado. La posicion anterior de Friedman es imbatible respecto al tema.