8n

[GaZzAkD]

Bien kirschnerista lo de lacrosse

[Poo]

Para mí igual es general, el principal problema del kirchnerismo es la capacidad comunicativa. Hay como un muro entre la retórica peronista que el gobierno usa para mantener el aparato fiel y la clase media que no entiende de qué carajo le están hablando prácticamente.

Totalmente, para mi si el kircherismo hiciera exactamente lo mismo pero sin la epica peronista setentista no tendrias la marcha...

[Morfeanath]

No, que los 3 poderes estan manejados por un sector. No te hagas el boludo con los sarcasmos sabes perfectamente que significa.

Para, para, ¿en qué sentido estás diciendo un sector? ¿Qué tiene de dictatorial ganar una elección a presidente y tener mayoría en las cámaras? El consenso absoluto es imposible, pero ¿qué tiene de dictatorial un consenso grande?

Podés hacer ciertos argumentos alrededor de la justicia si podés probar que el ejecutivo se impone sobre el judicial. Pero me parece que el hecho de que Clarín todavía no se adecue a ley sancionada es prueba de que una cosa es presión, y otra control. El poder judicial es un árbitro, la cosa no está en ver en si se le protesta o se le hacen declaraciones o lo que sea, el tema es ver si el árbitro está comprado. Y así comprés un juez, no compraste a todo el sistema judicial. Separemos corrupción de dictadura, porque sino parece que es todo lo mismo, y no.

Me sorprende que siquiera haya gente a la que le dé el tupé de mencionar esto. Sin contar que estamos mezclando completamente los tantos, una cosa es recitar los valores republicanos, y otra cosa decir que cuando no son tan claros como en teoría lo que deviene es una dictadura. Dictadura no es lo que tenés cuando dejás de tener república. Una dictadura en términos precisos puede ser una instancia republicana, en tanto estado temporal como suspensión del legislativo por ej.. Lo que acá queremos decir con dictadura es gobierno de facto, gobierno sin derecho a gobernar en base a legitimidad popular reglamentada por la Constitución. Así de sencillo. Una cosa es decir que una ley es inconstitucional (algo que está completamente previsto por el sistema), otra es que se interrumpe el orden constitucional.

Se puede spindoctorear todo lo que quieran las dos formas de usar dictadura, pero no son lo mismo.

[MrSrGoodfruta]

Para, para, ¿en qué sentido estás diciendo un sector? ¿Qué tiene de dictatorial ganar una elección a presidente y tener mayoría en las cámaras? El consenso absoluto es imposible, pero ¿qué tiene de dictatorial un consenso grande?

Podés hacer ciertos argumentos alrededor de la justicia si podés probar que el ejecutivo se impone sobre el judicial. Pero me parece que el hecho de que Clarín todavía no se adecue a ley sancionada es prueba de que una cosa es presión, y otra control. El poder judicial es un árbitro, la cosa no está en ver en si se le protesta o se le hacen declaraciones o lo que sea, el tema es ver si el árbitro está comprado. Y así comprés un juez, no compraste a todo el sistema judicial. Separemos corrupción de dictadura, porque sino parece que es todo lo mismo, y no.

Me sorprende que siquiera haya gente a la que le dé el tupé de mencionar esto. Sin contar que estamos mezclando completamente los tantos, una cosa es recitar los valores republicanos, y otra cosa decir que cuando no son tan claros como en teoría lo que deviene es una dictadura. Dictadura no es lo que tenés cuando dejás de tener república. Una dictadura en términos precisos puede ser una instancia republicana, en tanto estado temporal como suspensión del legislativo por ej.. Lo que acá queremos decir con dictadura es gobierno de facto, gobierno sin derecho a gobernar en base a legitimidad popular reglamentada por la Constitución. Así de sencillo. Una cosa es decir que una ley es inconstitucional (algo que está completamente previsto por el sistema), otra es que se interrumpe el orden constitucional.

Se puede spindoctorear todo lo que quieran las dos formas de usar dictadura, pero no son lo mismo.

Dictadura constitucional se le llama lo que estas diciendo Sauron.

Sin embargo que los poderes sean inoperantes o corruptos tampoco te dan pie que insinues esto. Mas del 50% de la poblacion Argentina voto a este modelo, a está ideología.... ahora sí se demostrara que hubo fraude electoral y Cristina lograra que se modifique la constitucion para ser re-electa, sí ya se cumpliria lo que decis.

Una pagina mas atras

[Morfeanath]

Una pagina mas atras

Todo bien, pero mucha gente está usando esto. Es como la palabra top, y habla muy mal de la cultura democrática de este país. Nadie diría que EEUU es una dictadura constitucional, sin embargo desde los 40s que los presidentes se toman atribuciones del legislativo al declarar guerras. Pero acá un juez dicta una ley inconstitucional en primera instancia y de repente estamos en una dictadura. O sea, el sistema funcionando como debería de alguna manera está mal. No sé qué piensa la gente que es un gobierno democrático, realmente.

Lo que dijo lacrosse es perfectamente razonable. La gente hoy usa dictadura como otrora se usaba tirano, y se sigue queriendo decir lo mismo: gobierno que no me gusta.

Si hubiera habido fraude electoral, tenemos mucha gente con suficientes recursos para hacer un escándalo con eso, no podría estar en el poder el kirchnerismo actualmente. Es completamente irrelevante esa hipótesis hasta que alguien dé buenas razones a favor. Para la re-re no dan los números y yo particularmente veo suficientemente agotada a Cristina como para querer otro mandato, mucho menos eternizarse en el poder como temen muchos. Que tengamos peronismo para rato o no depende de la economía principalmente, pero hablar de monarquía y esas pelotudeces ya agota.

Y ya que estamos, no veo la necesidad que tienen algunos de quitarle fuerza a un reclamo haciendo una ensalada de preocupaciones legítimas y entendibles de algunos sectores con hipérboles insostenibles.

[MrSrGoodfruta]

Basicamente decimos lo mismo, solo que te explayas mas. Yo le digo a Lacrosse que no se haga el boludo, por que sabe perfectamente a que se refieren con el termino, y afirmo (y por eso me auto quotie) que no creo que sea así, es decir hastaría deacuerdo en eso.

Bien kirschnerista lo de lacrosse

Aja, va por aca, por como lo dice, hace un momento hablaban de que los K no saben comunicarse, vos no podes desconsiderar la vision de otro y reducirla solamente a eso. Que quede claro, hago un juicio de valor sobre como LO DICE, no de lo que dice.

[Lotrial]

De un lado tenes gente comun, re caliente y del otro lado tenes una periodista preparada para la situación.

[Morfeanath]

Basicamente decimos lo mismo, solo que te explayas mas. Yo le digo a Lacrosse que no se haga el boludo, por que sabe perfectamente a que se refieren con el termino, y afirmo (y por eso me auto quotie) que no creo que sea así, es decir hastaría deacuerdo en eso.



Aja, va por aca, por como lo dice, hace un momento hablaban de que los K no saben comunicarse, vos no podes desconsiderar la vision de otro y reducirla solamente a eso. Que quede claro, hago un juicio de valor sobre como LO DICE, no de lo que dice.

Sí, estaba hablando de que el gobierno no se hace entender, no que cualquier persona más o menos afín habla en la misma jerga.

[MrSrGoodfruta]

Bueno yo señalo eso ultimo lol

Capas, hasta explica muchas cosas.

[AlejandroG]

Aqui lps cronistas de canal 10 (oficialista) se hacian los desentendidos con el tema del cepo cambiario, se le escapo un "pero si se puede comprar dolares en cualquier lugar" y el entrevistado le dijo "mañana te paso a buscar por el canal y conseguime dolares, imbecil" se dio la vuelta y se fue