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Tema: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

  1. #31
    Impurity Avatar de Lukpoh
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    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Cita Iniciado por Sachgo Ver Mensaje
    lolz "la peor clase del server" jajajajaja anda pegando cualquier wasada, entre el death coil (espiral de la muerte) q mete bocha de daño de 2,2-3k normal, sino q lo diga vidrio q no se como hace me metia 3k al chamancito o hunter de un amigo y el plague q con 1200 de temple pega 2,7k normal (después pongo img) no pueden decir semejante pavada de q es la peor clase, bajas a los caster con death coil xDD es cualquier mentira... si el quimera pegara eso normal todos se qujan...ajaja
    Y esto , queridos lectores, es justamente la clase de criaturita a las que me referia.

  2. #32

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Bueno, estuve testeando con el addon Dr.Damage. Obviamente como esperaba, el dr damage no muestra que el blood presence modifique todavia mas. Me explico:

    Primero que nada la formula de daño en si del Scourge Strike con 3 diseases up en el target.

    En unholy presence tira 835-944 como el rango de daño.
    En blood presence tira 960-1086 como el rango de daño.

    Es exactamente...un 15% de incremento de daño.

    Si la formula double dipeara en el shadow damage, deberia ser un poco mas, entre un 18% y 20% de daño extra. Pero esto no pasa con el dr damage.

    Screens:

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Unholy p.jpg
Visitas: 72
Tamaño: 145.8 KB
ID: 49384Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Blood P.jpg
Visitas: 70
Tamaño: 147.5 KB
ID: 49385

    Fuera de eso se puede ver en el daño tambien. Si bien yo estoy usando un Dk lvl 74, se nota que el daño que hace el scourge strike es mas elevado que lo que indica el Dr.Damage:

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Scourge Strike.jpg
Visitas: 72
Tamaño: 155.9 KB
ID: 49386

    Por ejemplo, el rango maximo de daño en normal en la screen es 1236, sin embargo un hit hace un total de 1296 (50 daños extra). Obviamente a ese lvl, con esos items, y con un rank menor de scourge strike, la diferecia es bastante poca, pero testeado con un lvl 80 con gear, esos numeros empiezan a hacer una diferencia cada vez mas grande.

    Osea este daño, es por causa del fix de double dipping, pero segun el Dr.Damage, ese daño nunca deberia pasar.

    En conclusion, el Dr.Damage tampoco muestra el supuesto double dipping.

    (ghost crawler + Dr.Damage + Cliente de blizz)...
    Última edición por Draguen; 11/11/2012 a las 13:54
    Draguen - lvl 80 orc shaman
    Drakima - lvl 80 orc hunter



  3. #33

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Me parece evidente en el post de Draguen que no debería haber double dip de nada, si se está dando entonces habría que ver que quitar el de resi, no inventar uno de blood presence "para balancear", como por ahi alguien sugirió algo parecido. Se engañan solos los dks, a casi todos (si es que no a todos) nos pasa que creemos que no pegamos nada a veces, entonces alguien postea algo en contra y todos creen haber encontrado su razón, cuando a veces la razón está en algún error nuestro o en las circunstancias. Yo tengo un dk, y me siento más que satisfecho por mi daño en pvp, más allá de que a veces me joda el no tener burst para aniquilar players antes de que se den cuenta como lo pueden hacer otras clases. Para mí, con un poco de sentido común viendo las pruebas, es simple: pegas X por Scourge Strike y a ese X le aumentas, seco, 12% por disease, SECO, sin ningún modificador que aumente o reduzca nada.
    Revo, Hunt...

  4. #34

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    lo de ghostcrawler ya dijimos que fue el dia que arranco la season y que fue como que iban a ser futuros cambios pero no hay nada que indique que esos cambios se aplicaron.. y lo de dr.damage que tiene que ver si es un addon creado por un 3ero que no tiene nada que ver con blizzard ?

    Why 17/0/54 and 0/3 Morbidity?

    Scourge Strike double dips into many talents and buffs/debuffs there is.
    aclaro no hago esto porque soy cabeza dura y pienso que si o si esto es asi o no.. me llevo por la cantidad de gente que habla de este tema en cualquier foro, en los comentarios de talents del dk en wowhead en monton de lugares

    Double dips? I see that mentioned a lot in regards to Scourge Strike, but never an explanation of what it means.
    The short, simple answer: If a buff or talent affects the damage of Scourge Strike once, it single dips. If it affects the damage of Scourge Strike twice, thus boosting the damage by more than the stated amount, then it double dips and is of increased worth.

    The long answer: The new Scourge Strike is split into two actual hits; the first being physical damage and the second being shadow damage. The damage of the shadow portion is entirely dependent on the damage of the physical. What this means is that anything that increase the damage of the physical portion – be it a stat, a buff, a debuff, or a talent – will also increase the shadow portion by the same proportion. Outbreak, for example, increases the damage of the physical strike by 20% and by doing so, the shadow strike is increased by 20%, causing the Scourge Strike to do 20% more damage overall than it otherwise would, as the talent states.

    However, some buffs and talents will affect the physical strike (thus increasing the damage of the shadow strike) but then also affect the shadow strike directly. Blood Presence, as previously mentioned, is one such buff. It will increase the damage of the physical strike by 15% which will then increase the damage of the shadow strike by 15%. On top of that, however, it will then go and buff the damage of the shadow strike by 15% yet again, meaning while the physical portion had its damage increased by 15%, the shadow portion had its damage increased by 32.25%. Thus the amount Blood Presence increased your overall Scourge Strike damage will be greater than the stated 15%.

    Bone Shield, Desolation, Two-Handed Weapon Specialization, Blood Presence, Ferocious Inspiration, Sanctified Retribution, and Arcane Empowerment are all buffs and/or talents which are double dipped.
    Última edición por slogan123; 11/11/2012 a las 21:05

  5. #35

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Cita Iniciado por slogan123 Ver Mensaje
    lo de ghostcrawler ya dijimos que fue el dia que arranco la season y que fue como que iban a ser futuros cambios pero no hay nada que indique que esos cambios se aplicaron.. y lo de dr.damage que tiene que ver si es un addon creado por un 3ero que no tiene nada que ver con blizzard ?

    aclaro no hago esto porque soy cabeza dura y pienso que si o si esto es asi o no.. me llevo por la cantidad de gente que habla de este tema en cualquier foro, en los comentarios de talents del dk en wowhead en monton de lugares
    Absolutamente todo lo que decis se contradice solo


    - Decis que el Dr.Damage es un addon hecho por un 3ero....acaso elitist jerks no lo es?

    - Decis que lo de Ghost Crawler es outdated y que no se sabe si se implemento....ustedes mismo postearon el link como prueba de supuesto double diping, y encima usaron post mas viejos todavia, de la 3.2

    Opina lo que quieras, pero no tergiverses las cosas tan estupidamente.

    Y con lo que posteo rata del cliente de blizzard, eso tampoco tiene nada que ver con blizzard? Osea nomas estas viendo lo que queres ver chabon.

    Antes posteaste algo del double dipping, que dice "patch 3.2.2", osea cerca de 8 meses mas viejo de lo que yo postie...y despues decis que lo mio es viejo.

    Ya te tire 3 evidencias concretas al respecto, lo unico que estas haciendo es quejarte al respecto, por que te conviene tener el spell pegando de mas.
    Última edición por Draguen; 12/11/2012 a las 01:48
    Draguen - lvl 80 orc shaman
    Drakima - lvl 80 orc hunter



  6. #36

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    lo del post de gc vidrio se dio cuenta que era outdate man y te lo dijo.. que vas a estar 1 año diciendo ustedes lo pusieron como prueba ?.. el post que te digo de elite tiene 300 paginas de replys mire unas 150 casi hasta fines del 2010 y nadie dice que no sea asi .. y que se haya removido el double dip.. que sos el creador del wow vos man ? yo no dije que elite jerks es oficial dije que hay montonaso pero montonaso de personas sin joda te digo 300 post o mas de gente hablando sobre esto mismo y nadie habla que esto no sea asi ..

    a quien le tenemos que creer a 600 personas que jugaron al offi y que todas dan por sentado que hay double dip o a vos que estas como mujer indispuesta tratando de negar cada cosa que ponemos.. no hay nada oficial pa

    nada oficial que diga que se implemento el cambio ni nada oficial que diga que es asi, que hacemos ? eliminamos el dk ?

    o miramos lo que dice la gente en esa fecha que jugo en esa season al oficial pagando mientras vos flasheabas tbc


    y lo que postie en mi reply anterior es una guia 3.3.5 te las paso

    http://elitistjerks.com/f72/t72364-u...king_anything/


    decime vos entendes mas que toda la gente que postea ahi y jugo al offi ? lee los 234 post y decime donde ponen que no hace double dip..

    y sino decime porque inventan todo lo que dicen capaz son extraterrestres... o una secta oficial del wow tratando de OPEAR el dk

    Ya te tire 3 evidencias concretas al respecto, lo unico que estas haciendo es quejarte al respecto, por que te conviene tener el spell pegando de mas.
    y sos medio jeropa no me conviene nada a mi no necesito tener un spell bug para jugar deja de decir giladas 3 evidencias.. yo te tiro 234 post de gente que dicen que hace double dip

  7. #37

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Cita Iniciado por slogan123 Ver Mensaje
    lo del post de gc vidrio se dio cuenta que era outdate man y te lo dijo.. que vas a estar 1 año diciendo ustedes lo pusieron como prueba ?.. el post que te digo de elite tiene 300 paginas de replys mire unas 150 casi hasta fines del 2010 y nadie dice que no sea asi .. y que se haya removido el double dip.. que sos el creador del wow vos man ? yo no dije que elite jerks es oficial dije que hay montonaso pero montonaso de personas sin joda te digo 300 post o mas de gente hablando sobre esto mismo y nadie habla que esto no sea asi ..

    a quien le tenemos que creer a 600 personas que jugaron al offi y que todas dan por sentado que hay double dip o a vos que estas como mujer indispuesta tratando de negar cada cosa que ponemos.. no hay nada oficial pa

    nada oficial que diga que se implemento el cambio ni nada oficial que diga que es asi, que hacemos ? eliminamos el dk ?

    o miramos lo que dice la gente en esa fecha que jugo en esa season al oficial pagando mientras vos flasheabas tbc


    y lo que postie en mi reply anterior es una guia 3.3.5 te las paso

    http://elitistjerks.com/f72/t72364-u...king_anything/


    decime vos entendes mas que toda la gente que postea ahi y jugo al offi ? lee los 234 post y decime donde ponen que no hace double dip..

    y sino decime porque inventan todo lo que dicen capaz son extraterrestres... o una secta oficial del wow tratando de OPEAR el dk
    Los 150 replys de los que hablas, son a lo largo de varios meses, incluidos aquellos en la epoca que si double dipeaba.

    Flaco deja de repetir y spammear el post de elitist jerks, deja de repetir lo que dice vidrio, y trata de comprender las cosas como son. Estas haciendo un copy/paste practicamente de lo que dicen otros.

    Ahora vos que te pensas que el Dr.Damage es un addon hecho asi al boleo? Osea de los 900 spells que hay en el wow, el addon tiene bien 899 y le erro justo solo al del scourge strike?? No digas boludeces man...

    Tenes lo que te dice el lead designer del wow con respecto al scourge strike
    Tenes lo que te dice un addon que usa todo el mundo en el ofi para medir daño
    Tenes lo que dijo rata con respecto al cliente por el lado blizzard no debiendo modificar el aura

    Y lo unico que das a cambio es un post de elitist jerks, mas viejo que la mierda, que fue editado varias veces, y por que justo ahi mencionan lo del double dipping, entonces ese double dipping existe?

    Dale...no seas tan cerrado con el tema.

    Ya te tire la evidencia, que vos no quieras verla o entenderla, es problema tuyo realmente.
    Última edición por Draguen; 12/11/2012 a las 02:18
    Draguen - lvl 80 orc shaman
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  8. #38

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    poneme algo oficial que diga un gm esto es asi..

    tenes razon toda la gente que jugaba al offi y posteo ahi hasta el 2011 esta equivocada tenes razon vos draguen ..

  9. #39
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    1,391

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Che, el Dr. Damage es re buena fuente de informacion, osea no falla nunca.

    Ademas leyendo esto:

    I'm not sure where the interpretation came from that we're going to nerf Scourge Strike for PvE. All I was trying to say was that the current 3.3 version of Scourge Strike seems to be working correctly for PvE but might be penalized too much by resilience in PvP. If that turns out to be the case, then you would see your Scourge Strike damage go up in PvP (assuming the target has some kind of resilience) and stay the same in PvE.

    I know we have changed this talent a lot, and I do apologize for any confusion. If you recall, not long ago Scourge Strike could crit independently. When we changed that, we removed some of its ability to double dip. A +damage ability should already affect the physical portion of the strike, so indirectly affects the Shadow portion of the strike. Abilities, most saliently Ebon Plague, that do not affect the physical damage can still boost Scourge Strike through the Shadow portion. Resilience, on the other hand, already reduces the physical damage done so indirectly affects the Shadow portion done. It should not further reduce the Shadow portion separately. We took steps to make sure that wasn't happening, so it it is indeed happening, something broke along the way. My apologies if that is the case.
    ¿Aca no esta diciendo q el Scourge Strike no tiene mas double dip pero q la resilence sigue afectando al Scourge Strike como si tuviera double dip?

    ¿entonces el bug podria ser q el Scourge Strike esta siendo reducido 2 veces por la resilence? testearon eso?


    pd: en los foros tmb dicen q el Windfury no deveria procear en absorbs y hay un video clarisimo donde se ve q si procea en absorbs.
    Última edición por NeuroN; 12/11/2012 a las 02:36

  10. #40

    Re: Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

    Obviamente, pero ni se gastaron en buscar el verdadero bug.

    Vidrio mismo simplemente sugirio en el post de los Dks, que se le suba el daño al boleo al scourge strike, y no hablo del double dip, sino que despues del fix aumentarselo todavia mas sin ningun motivo aparente. Ya con eso se muestra la intencion del pibe con el post, la cual no es arreglar el bug, sino que le suban el daño para frutearla.

    Slogan, como dijo aca neuron, muchas veces los players se equivocan, y por que 1 persona diga algo, eso despues se expande a toda la comunidad. Si te fijas, todo lo que se encuentra en internet del double dip, es un copy de la guia de elitist jerks. Osea nadie lo "comprobo", simplemente lo asumen.

    Y queres q te lo diga un admin? checkia la primera pagina, ahi tenes las palabras de un admin del wow ofi.

    El dr damage te lo termina de comprobar, ya que muestra que el scourge no recibe double dipping.

    Y encima tenes lo que dijo rata

    Cuantas mas pruebas queres?
    Draguen - lvl 80 orc shaman
    Drakima - lvl 80 orc hunter



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