Griessa: Welcome to the new ages...

[lBelzel]

¿Me estás jodiendo, no? Si hay alguna razón por la cual esto no es peor es justamente por la reestructuración de la deuda. Queda ver cómo interpreta Griessa la cláusula pari passu, si exige que le paguemos proporcionalmente o cualitativamente (todo a unos... todo a otros). Proporcionalmente es un vuelto comparado al deposito que se haría, si lo hace cualitativamente es una cagada de proporciones astronómicas que de hecho según este tipo, significaría que los acreedores que reestructuraron, si se le pagara in full a cualquier otro acreedor podrían reclamar lo mismo. Lo que nos dejaría igual que en el 2001.

PD: Ahí en el artículo que linkee donde dice "este tipo" proponen lo que dicen uds. Rork y Malwen.

Lo decia por el Kirchnerismo en general, pero me referia especificamente a lo que hizo este gobierno. Como reestructuro la deuda Nestor esta perfecto.

[barbabuenita]

A mi me parece que el problema en este momento no es de Argentina, si no de todos los agentes financieros que se dedican a la liquidacion y pagos de deudas soberanas, de ultima Argentina puede abrir una cuenta en el pais para pagar.

[Esteporg]

Con los bonos emitidos bajo ley extranjera, creo que no, te lo cuentan como default igual. Y si se usa otra cuenta en Estados Unidos que no sea la actual (Bank of New York), Griesa puede mandarle la misma orden al banco de repartir los pagos entrantes entre todos los acreedores.

[barbabuenita]

Ok, lo mandan como default, Argentina no participa del mercado de deuda, ¿en que perjudica?

[Esteporg]

No sé, se me empañó la bola de cristal. Pero espero que el desendeudamiento llegue a buen puerto antes que baje la soja en un caso como ese.

[Malwen]

Ok, lo mandan como default, Argentina no participa del mercado de deuda, ¿en que perjudica?

Se me ocurre que nos podemos comer unos cuantos juicios más, además de los que ya tenemos, además de que no todos los que aceptaron el canje en la bolsa de EEUU, lo vayan a aceptar cobrarlos en otro lado, menos en Argentina con el riesgo que eso implica (porque si no pagamos en EEUU que estamos bajo legislación extranjera, más "peligroso" les va a parecer aceptar cobrar en Argentina dónde nosotros mismos hacemos y deshacemos las leyes a provecho). Y no sé vos, pero ni da que nos anden incautando cosas a la buena de Dios. También supongo que podrían mover mecanismos para sacarnos del G-20 y otros problemas internacionales por ser un país en default, además de todo el tema del riesgo país, mala espina y demás que vamos a generar y que obviamente a vos desde tu visión sobre la economía mucho no te parecen influyentes. Eso es lo primero que se me ocurre, pero bueno, no tengo la bola de cristal.

[Rorkag]

Por lo que leí /creo que lo aportó Morpe), la peor opción es pagar. Porque Griessa dice que hay que dar igualdad de trato a los acredores, y considera los bonos viejos de los demandantes y nuevos del resto, y hasta ahi ok, podriamos bajarnos los lompas y pagar, pero eso abriria la puerta a que los que entraron en el canje demanden que no hubo igualdad de trato, y ahí un nuevo juez con una interpretación más ortodoxa podría costarnos fallos por el 65% quitado, lo que a fines practicos anularía el canje de deuda.

[Esteporg]

A mi me parece que el problema en este momento no es de Argentina, si no de todos los agentes financieros que se dedican a la liquidacion y pagos de deudas soberanas, de ultima Argentina puede abrir una cuenta en el pais para pagar.

Estuve buscando, existe la posibilidad de ejercer una cláusula de acción colectiva para pagar directamente en Buenos Aires, es el mismo mecanismo que se usó para hacer la quita del 70% en regla. Requiere consenso de al menos el 75% de los acreedores, creo.

[Poo]

Ok, lo mandan como default, Argentina no participa del mercado de deuda, ¿en que perjudica?

Por lo pronto quedas atado a lo que pase con la balanza comercial, la unica forma de obtener dolares seria por vender mas de lo que compras o porque ingresen mas capitales privados al pais de los que salen (cosa que dificilmente ocurra en un pais como el nuestro)... asique basicamente ante un deficit comercial no te queda otra que devaluar y morfarte la recesion, sumale que para industrializar necesitas dolares, lo cual te deja rezando a todos los dioses posibles por buenas cosechas y porque no baje el precio de la soja...

Eso y despues lo que dice malwen.

Igual obviamente como dice stepo nadie ve el futuro, ante la duda agarrar un diario y ver la cantidad de pelotudeces que predicen los economistas.

[Claptrap]

Por lo pronto quedas atado a lo que pase con la balanza comercial, la unica forma de obtener dolares seria por vender mas de lo que compras o porque ingresen mas capitales privados al pais de los que salen (cosa que dificilmente ocurra en un pais como el nuestro)... asique basicamente ante un deficit comercial no te queda otra que devaluar y morfarte la recesion, sumale que para industrializar necesitas dolares, lo cual te deja rezando a todos los dioses posibles por buenas cosechas y porque no baje el precio de la soja...

Osea que seria business as usual en la Argentina?